Тэтчер маргарет интервью: Борис Калягин: интервью с Тэтчер — начало гласности

Содержание

Борис Калягин: интервью с Тэтчер - начало гласности

В марте 1987 года впервые на советские экраны в прямом эфире транслировали интервью западного лидера - премьер-министра Великобритании Маргарет Тэтчер. Три дня она встречалась в Москве с Михаилом Горбачевым и другими перестроечными лидерами. А по итогам визита дала интервью трем ведущим журналистам-международникам Совесткого Союза: Томасу Колесниченко, Владимиру Симонову и Борису Калягину.

По мнению Калягина, это интервью стало знаковым и ознаменовало собой начало эпохи гласности в международных отношениях Совесткого Союза. Своими впечатлениями от той беседы он поделился с корреспондентом Би-би-си Стивом Розенбергом.

Би-би-си: Насколько сложно было брать интервью у Маргарет Тэтчер, потому что она такая боевая. Тяжело было?

Борис Калягин: Да, это было достаточно сложно, потому что она, конечно, блестящий опытный полемист, у нее почти каждый день были дебаты в английском парламенте, а для нас это было что-то новое – не так часто мы вступали в полемику с лидером западного государства.

Помимо всего прочего, она очень быстро и четко находила ответ и нужные слова, чтобы нам ответить.

Короче говоря, все попытки ее переубедить по вопросу ядерного разоружения были напрасны, она имела свою четкую позицию, не собиралась ее менять. Я думаю, это вообще не в ее характере. Мне кажется, что если мадам Тэтчер принимала решение, она уже почти никогда от него не отказывалась.

Би-би-си: А какую задачу вы поставили перед собой перед началом интервью, что вы хотели акцентировать?

Б.К.: Во-первых, мы хотели, чтобы она себя раскрыла как политический лидер, чтобы больше сказала о себе, о своих политических взглядах. Ну и специальная тема была – это тема ядерного вооружения.

Подпись к фото,

Борис Калягин, в 1987 году - политический обозреватель Центрального телевидения и Всесоюзного радио

Конечно, наша страна стремилась, чтобы Великобритания подключилась к тому процессу переговоров, которые Горбачев начал с господином Рейганом по вопросу сокращения этих вооружений.

Но миссис Тэтчер занимала свою твердую позицию, что у Великобритании довольно мало ядерного оружия, и она должна его сохранить, поскольку для нее это гарантия безопасности, гарантия того, что она будет входить в группу великих держав.

Би-би-си: О чем вы думали во время интервью, было такое, что пришла мысль – ой опять она как-то выкрутилась, опять, не удается ее поймать

Б.К.: Мы, конечно пытались как-то выглядеть убедительными в наших аргументах, но и одновременно мы не забывали, конечно, что имеем дело с премьер-министром Великобритании, поэтому должны относиться с должным уважением и почтением к ней и к ее позиции.

Би-би-си: А какова была реакция на это интервью после?

Б.К.: После интервью некоторые говорили, что вот вы, три здоровых мужика и не могли справиться с одной женщиной, что она взяла верх над вами. Мы потом сами очень долго переживали, прокручивали в голове это интервью, что можно было сказать по-другому, ответить несколько иначе на ее слова.

Но – что было, то было, и прошло, уже, так сказать, обратно не вернешь. Это был такой хороший урок дискуссии с опытным западным политиком.

Би-би-си: А какое впечатление она произвела – как директриса школы или, некоторые говорят, что она вела себя как королева, какой она показалась вам?

Б.К.: Нет, мы не почувствовали никакой надменности в ее поведении, она разговаривала с нами почти на равных, но она была действительно очень убедительна в своих высказываниях.

Главное, что она ни на шаг не отходила в сторону от того, что она сказала ранее, только добавляла дополнительные аргументы. Мы знаем, она когда-то сама сказала о себе, что, мол, я не человек компромиссов, я человек убеждений – вот это она подтвердила и в этом интервью.

Би-би-си: Каково значение этого интервью, спустя столько времени если посмотреть, насколько это важно было?

Б.К.: Я считаю, что это интервью можно считать началом периода гласности в наших международных отношениях с Западом, потому что до этого ничего подобного на экране советского телевидения никогда не было – чтобы пригласить лидера западной страны и дать ему возможность открыто высказать все, что он думает о нашей политике, о своей политике, о своих взглядах.

Конечно, это произвело впечатление и осталось в памяти у людей до сих пор. Уже больше 20 лет прошло, были десятки интервью различных, в том числе и крупных деятелей, но ни одно не запомнилось так, как вот это первое интервью с Маргарет Тэтчер. Во-первых, потому что оно настолько отличалось от того, что было раньше и потому что это действительно было первое.

«Железная леди»: 95 лет со дня рождения Маргарет Тэтчер

«Железная леди»: 95 лет со дня рождения Маргарет Тэтчер

close

Премьер-министр Великобритании Маргарет Тэтчер в штаб-квартире Европейского совета в Люксембурге перед началом двухдневного саммита, 1980 год Маргарет Тэтчер и Михаил Горбачев в Лондоне, 1989 год Маргарет Робертс с будущим супругом Дэнисом Тэтчером в 1951 году Маргарет Тэтчер с детьми, 1959 год Премьер-министр Великобритании Маргарет Тэтчер во время визита в СССР в 1987 году Премьер-министр Великобритании Маргарет Тэтчер и президент США Рональд Рейган, 1981 год Маргарет Тэтчер в Королевском ботаническом саду в Лондоне, 1989 год Маргарет Тэтчер в штабе Консервативной партии после победы на выборах 1987 года Баронесса Маргарет Тэтчер в палате лордов, Лондон, 2001 год Маргарет Тэтчер на церемонии, посвященной пятой годовщине терактов 11 сентября в Вашингтоне, 2006 год Королева Великобритании Елизавета II и премьер-министр Великобритании Маргарет Тэтчер на приеме в 1979 году Премьер-министр Великобритании Маргарет Тэтчер перед началом встречи Европейского экономического сообщества в Мадриде, 1989 год Премьер-министр Великобритании Маргарет Тэтчер во время саммита Европейского экономического сообщества в Афинах, 1983 год Маргарет Тэтчер, 1969 год 95 лет назад родилась премьер-министр Британии баронесса Маргарет Тэтчер — самый известный в России после Уинстона Черчилля британский политик.
Жесткий политический лидер, получившая прозвище Железная леди, Тэтчер начала активно налаживать мосты с будущим лидером СССР Михаилом Горбачевым. Известно, что после визита Горбачева, еще простого секретаря ЦК, в середине 80-х в Великобританию Тэтчер написала письмо своему другу, президенту США Рональду Рейгану, в котором были слова, что с Горбачевым «можно иметь дело».

Тем, кто рос в СССР, хорошо памятно и знаменитое интервью Тэтчер трем маститым советским журналистам-международникам, которых она смогла победить своими колкими и ироничными ответами. В России Тэтчер по-прежнему популярная фигура среди российских демократов, которые считают ее образцом политика, между тем в Англии отношение к ней противоречиво: многие припоминают, как полиция во время ее правления разгоняла шахтерские демонстрации против закрытия шахт. При этом и противники, и сторонники Тэтчер сходятся в одном: баронесса действительно была выдающимся политиком, «таких больше не делают».

КАК Я НЕ ВЗЯЛА ИНТЕРВЬЮ У МАРГАРЕТ ТЭТЧЕР – Огонек № 41 (4668) от 12.

11.2000

На экраны Англии вышел фильм «Билли Элиот». Так страна отметила юбилей своего бывшего премьера. Фильм «Билли Элиот» — это дебют театрального режиссера Стивена Долдри


КАК Я НЕ ВЗЯЛА ИНТЕРВЬЮ


У МАРГАРЕТ ТЭТЧЕР

Общеизвестно, что красной нитью политики «железной леди» был монетаризм, иными словами, применение исключительно финансовых показателей для оценки всего и вся: если что-то не дает прямой финансовой отдачи, значит, это не должно существовать в своем прежнем виде. Именно поэтому знаменитая страшилка времен конвульсий социализма о бесплатном молоке, которое отобрали у английских детишек, была не столько «проявлением звериного оскала капитализма», сколько ранней реализацией очень четких установок тогда еще министра просвещения и науки консервативного правительства Маргарет Тэтчер. В те далекие годы — середина семидесятых — она еще только готовилась к своему лидерству в партии и полномасштабному осуществлению безупречно логичных вроде бы планов. При этом именно вышеуказанный эпизод ее ранней деятельности породил в народе прозвище — Milk Snatcher Thatcher, что в вольном переводе звучит примерно как «обдирала» Тэтчер.

Став премьер-министром в мае 1979 года, миссис (тогда еще просто «миссис») Тэтчер и развязала свой монетаристский крестовый поход под девизом: «Выживет лишь то, что экономически разумно, или Пусть приспособится и победит сильнейший».

Любопытно, что именно тогда — вероятно, по рекомендациям профессиональных имиджмейкеров — произошли серьезные изменения в облике мадам премьер-министра. Она начала тщательно следить за тональностью собственного голоса (от природы богатого на резко-визгливые обертона). Непослушная копна волос была уложена в известную теперь всему миру прическу — многие считают, для придания некоторой «царственности» облику. Наверное, что-то в этих предположениях есть, ибо сходство с королевой было еще больше усилено — в заводе появились пресловутые черные лакированные дамские сумочки.

Новая политика в первую очередь означала тотальную приватизацию и наступление по всему фронту на институты государства, призванные обеспечить социальную защиту населения: право на здравоохранение, гарантии занятости, возможность пользоваться централизованным и недорогим общественным транспортом, отмены практически всех субсидий государства на обеспечение этих самых социальных гарантий.

Направо и налево стали закрывать предприятия по соображениям нерентабельности, отсюда резко подскочили показатели безработицы. Однако до самых восьмидесятых в Англии были очень сильны профсоюзы. Уволить работника, особенно занятого в отраслях промышленности, являвшихся столпами английской промышленной экономики — угольной или, к примеру, сталелитейной, — было совсем не просто. Среди шахтеров пронеслись упорные слухи о том, что многие шахты на севере и западе страны собираются закрывать: мол, гораздо экономичнее ввозить уголь из-за рубежа — да вот хоть из Польши. Понятно, что это грозило массовым закрытием шахт и безработицей целых поселений. Шахтеры заволновались и попытались перекрыть доступ чужого топлива в страну. Правительство ответило запрещением векового права шахтеров на консолидацию усилий.

Бедняги оказались между молотом и наковальней: правительством с одной стороны и руководством собственного профсоюза — с другой. В ту пору профсоюз шахтеров возглавлял Артур Скаргилл, восторженный социалист по убеждениям, больше всего на свете любивший заниматься классовой борьбой и прибегать к абсолютно крайним мерам.

В стране вспыхнула всеобщая забастовка шахтеров. Целые поселения и регионы оказались без средств к существованию, без продовольствия и тепла на зиму. В качестве реакции правительство Маргарет Тэтчер выставило полицейские кордоны и наладило проведение облав (тут необходимо попутно заметить, что английской полиции карательные функции не свойственны). Страна раскололась пополам: на тех, кто сочувствовал шахтерам, и тех, кто был резко против. Интеллигенция по большей части шахтеров поддержала.

Все эти события очень наглядно изображены в фильме, только что вышедшем на экраны Англии, которым, можно считать, страна отметила юбилей своего бывшего премьера. Фильм «Билли Элиот» — это дебют театрального режиссера Стивена Долдри, снятый (что крайне необычно!) при поддержке Би-би-си. Сюжет — по сути, классическая история Золушки в мужском варианте (главный герой — мальчик Билли — мечтает о профессиональных занятиях балетом, при этом живет в шахтерском городке на северо-востоке в среде, где подобные мечтания у мальчишки поначалу являются предметом издевательства и жесткого неприятия).

Любопытно, что события разворачиваются на фоне знаменитой забастовки шахтеров, с детально выписанной хроникой многочисленных примет исторического события. Фильм добрый, смешной и трогательный, но в рамках нашего повествования важно другое — выбор контекста и однозначная оценка этого времени и этого правления как жестокого и смутного. Кому интересна новейшая история Англии и, в частности, понимание сути правления правительства Тэтчер, фильм посмотреть просто обязан (а в том, что фильму уготована громкая международная судьба, здесь не сомневаются).

Шахтеры в результате проиграли. В стране произошло перераспределение общественного продукта: богатые стали богаче, а бедные — беднее. Почти ничего не осталось от былых социальных льгот, чуть ли не единственный переживший консерваторов бастион — система здравоохранения.

Нравственное обеспечение правления Маргарет Тэтчер осуществлялось через активную пропаганду викторианских добродетелей. Много было сказано правильных слов о ценности и священности семьи. Именно в этом ключе любопытно сделать краткие зарисовки ближайших родственников семьи Тэтчер.

Муж Денис — человек богатый и любезный, занимавший «какой-то важный пост в какой-то связи с нефтью», любимец прессы, особенно сатирических журналов (о нем была даже написана пьеса на Уэст-Энде). Свободное время предпочитал — и надо думать, предпочитает — проводить в непосредственной близости от площадки для игры в гольф. На официальных мероприятиях требовалось жесткое «отруливание» его от столов с джином с тоником — в противном случае начинал громко делать скандальные заявления. Всегда называл жену «начальник».

Предметом постоянных огорчений и неловкости был и сын Марк. Самая известная история — спасение Марка в пустыне Сахара, неподалеку от стартовой точки авторалли: тот почему-то решил, что может участвовать в гонках, не получив соответствующей подготовки. Не менее громкий скандал разгорелся в связи с его участием в одной темной сделке с оружием, в которой также были замешаны дельцы из Саудовской Аравии.

Дочь Кэрол оказалась человеком замечательной нормальности. В настоящее время является известным журналистом.

Маргарет Тэтчер была смещена собственной партией с поста премьер-министра до того, как сама партия пришла к следующим выборам: в результате попыток перепотрошить систему налогообложения. Предполагалось отменить подоходный налог и заменить его подушным: иными словами, вне зависимости от уровня доходов, все, по ее словам, имеют равное право на чистоту улиц и ремонт общественных зданий, а значит, и платить должны одну и ту же сумму налога. Тут уж начались беспорядки в самом Лондоне, а попутно множество простого народа оказалось в тюрьме, поскольку отказывались платить этот самый единый для всех налог. И хотя программа постепенного его введения требовала миллионных вложений, Тэтчер была готова эти деньги потратить, но тут закончилось ее правление: ей на смену привели Джона Мейджора — человека по-своему замечательного. В отличие от дочери бакалейщика — Маргарет Тэтчер — биографию имел не среднестатистическую. Например, отец его был в свое время канатоходцем в цирке. Выйдя на пенсию, отец поменял специализацию — занялся производством садовых гномиков (статуй). Впоследствии дело отошло к старшему брату будущего премьер-министра, которого теперь часто видят на мероприятиях по садовым гномикам, проводимых в разных странах мира. При том, что преемник Маргарет Тэтчер начинал с поста главного секретаря Министерства финансов, никому не удалось разыскать каких-либо следов результатов его официального образования. А потом консерваторы и вообще со свистом проиграли бесконечно популярному Тони Блэру, который так бы и оставался любимцем всей страны, если бы не недавние бензиновые страсти.

Ныне баронесса, Маргарет Тэтчер отошла от дел. Надо думать, вышеизложенное резюме ее пребывания у власти навевает не одну ассоциацию с совершенно недавними и памятными событиями в России. И еще одна параллель: подобно Михаилу Горбачеву она возглавляет фонд собственного имени, призванный проводить в жизнь несколько туманные цели. (В случае с баронессой Тэтчер поговаривают, что фонд в значительной степени содержится при финансовой поддержке султана Брунея.) При этом так же, как российский коллега, она совершенно неизгладимо занесена в новейшую историю своей страны. При этом — женщина все же — оставила след даже в английской моде, где со времен ее правления маленькая черная сумочка накрепко спаяна с образом женщины в строгом деловом костюме. (На жаргоне ее партии: получить нагоняй от босса называлось «получить сумочкой по физиономии».) Кстати сказать, на одном из недавних аукционов Сотбис одна из этих самых сумочек «ушла» за десять тысяч фунтов.

Зная об интересе к персоне бывшего премьера, памятуя о ее семидесятипятилетии в октябре и воспользовавшись ее недавним приездом в Лондон для участия в ежегодной партийной конференции, я попыталась договориться об интервью. Из офиса Консервативной партии меня переадресовали в тот самый фонд. Я позвонила, представилась. «И чего же вы хотите?» — спросил любезный мужской голос с безупречным оксфордским произношением. Объясняю, что в России знают о дне рождения баронессы Тэтчер, посему, мол, я и прошу об интервью. И добавляю чистосердечно: «Она у нас все еще популярна» (получается в противовес тому, что «у них»). Безупречный голос перехватывает от не вполне определимых эмоций. Возникает короткая пауза, в ходе которой моему невидимому собеседнику удается совладать с собой. «Вы чрезвычайно любезны, — говорит он, — но леди Тэтчер сегодня дает крайне мало интервью. Я сожалею, но все ее интервью расписаны на ближайшие восемнадцать месяцев». Мог ли кто-нибудь даже в по-прежнему неравнодушной к мадам Тэтчер России представить, что договариваться об этом интервью нужно было полтора года назад? Задаю себе эти риторические вопросы и прошу передать поздравления от лица «Огонька» и его читателей. После чего прошу записать меня в эту очередь. («Кто последний? За мной будете!») Голос благосклонно соглашается и еще раз благодарит за любезность...

Светлана ДУБОВИЦКАЯ

В материале использованы фотографии: FOTOBANK/CAP, из архива «ОГОНЬКА»

«Ее могли не любить, но не могли не уважать» – Общество – Коммерсантъ

Маргарет Тэтчер была одним из последних представителей той эпохи, когда ключевые страны Запада возглавляли личности, а не просто лидеры победивших на выборах партий. Рональд Рейган, Франсуа Миттеран, Гельмут Коль и она — Железная леди. Неоднозначные, противоречивые, не всегда популярные, не всегда при жизни оцененные. Их часто не любили, но неизменно уважали.

Леди Тэтчер уважали даже в СССР, хотя она была непримиримым идеологическим противником. Многие до сих пор помнят ее интервью 1987 года трем журналистам Центрального телевидения. Это было чуть ли не первым проявлением гласности на международной арене — без цензуры, без купюр британский премьер обратилась к советским зрителям. И это стало сенсацией. И разрушило многие стереотипы.

Сейчас об этом нечасто вспоминают, но ведь и первая «перезагрузка» в отношениях Москвы с Западом тоже связана с именем Тэтчер. Именно она в декабре 1984 года провела в Лондоне «смотрины» Михаила Горбачева, тогда еще просто секретаря ЦК КПСС, не генерального секретаря.

Маргарет Тэтчер — это не только идеология, но и четкий политический стиль. Абсолютно узнаваемый. Консерватизм в лучшем смысле этого слова, приверженность традициям, жесткое отстаивание интересов Великобритании в мире, бескомпромиссность во внешней и внутренней политике.

Тэтчер — это победа в Фолклендской войне 1982 года с Аргентиной, противостояние с бастующими шахтерами и с ирландскими террористами, едва не взорвавшими ее в Брайтоне в 1984 году. Твердость, сила духа и неизменное чувство собственного достоинства.

Ну и, конечно, железная воля. Типично британская. И совсем не женская.

Так говорила Маргарет Тэтчер

«Если ты настроена только на то, чтобы кому-то нравиться, ты должна быть готова идти на компромисс по любому поводу в любое время — и ты никогда ничего не достигнешь». Читать подробнее

Как Маргарет Тэтчер удалось продержаться на посту премьера дольше всех глав правительств XX века

С самого начала своей премьерской карьеры она вела себя не столько как публичный политик, сколько как подлинный государственный деятель. Меньше всего она боялась непопулярных решений. Свято веря в то, что самое лучшее государство незаметно для своих граждан, Тэтчер парадоксальным образом провела, пожалуй, самые заметные государственные реформы в истории Великобритании XX века. Читать подробнее

Максим Юсин


Нержавеющая леди. Как Тэтчер помогла Советскому Союзу рухнуть

https://ria.ru/20190504/1552980089.html

Нержавеющая леди. Как Тэтчер помогла Советскому Союзу рухнуть

Нержавеющая леди. Как Тэтчер помогла Советскому Союзу рухнуть - РИА Новости, 04.05.2019

Нержавеющая леди. Как Тэтчер помогла Советскому Союзу рухнуть

Сорок лет назад к власти в Британии пришла Маргарет Тэтчер. "Железная леди" снижала расходы на образование, беспощадно боролась с профсоюзами, сепаратистами и... РИА Новости, 04.05.2019

2019-05-04T08:00

2019-05-04T08:00

2019-05-04T08:03

михаил горбачев

великобритания

маргарет тэтчер

ссср

в мире

/html/head/meta[@name='og:title']/@content

/html/head/meta[@name='og:description']/@content

https://cdn25.img.ria.ru/images/151306/98/1513069805_0:105:5213:3037_1920x0_80_0_0_b052b10cfdcd1c432bb6e7d537ff5d0b.jpg

МОСКВА, 4 мая — РИА Новости, Ксения Мельникова. Сорок лет назад к власти в Британии пришла Маргарет Тэтчер. "Железная леди" снижала расходы на образование, беспощадно боролась с профсоюзами, сепаратистами и внутрипартийной оппозицией, разгоняла демонстрации, победила в войне за далекие Фолклендские острова. Кроме того, она была жестким критиком Советского Союза и внесла заметный вклад в его разрушение. Дочь лавочника"Эта женщина своевольна, упряма и самонадеянна", — такую характеристику дали в 1948 году Маргарет Робертс, в замужестве Тэтчер, в отделе кадров компании ICI и не взяли на работу.Ее методы управления считались спорными и порой радикальными. Она не шла на компромиссы по принципиальным вопросам, что привело к массовым протестам британцев и бунту в ее же партии.Тэтчер не раз упоминала о большом влиянии, которое оказал на нее отец — Альфред Робертс. Владелец собственной торговой точки, он был членом местного совета и одним из старейшин методистской церкви.В Оксфорде Маргарет изучала естественные науки. Потом работала в компании, выпускавшей изделия из пластмассы. Баллотировалась в парламент небольшого городка в графстве Кент — не прошла. Но внимание местной прессы все-таки привлекла и голоса у лейбористов оттянула.Вышла замуж за бизнесмена Дениса Тэтчера, через пару лет родила близнецов — Кэрол и Марка.Наконец получила первый депутатский мандат. Была помощником министра, а после провала консерваторов на выборах 1964 года вошла в теневой кабинет министров. Ей доверили вопросы земли и домовладения. Маргарет принялась активно бороться за то, чтобы те, кому предоставили социальное жилье, в итоге смогли выкупить его в собственность. "Ты проиграешь. Всего хорошего"В 1970-м консерваторы пришли к власти, и премьер-министр Эдвард Хит доверил Тэтчер министерство образования. Ее главной задачей было сокращение расходов в ведомстве. И она нашла лазейку: в итоге государство прекратило поставлять в школы бесплатное молоко для учеников в возрасте от семи до 11 лет. С тех времен к ней прилипло прозвище, придуманное лейбористами, — "Thatcher, milk snatcher"("Тэтчер — похитительница молока"). Она потом не раз жалела о том своем распоряжении: "За минимум политической выгоды я получила максимум политического позора".Впрочем, в правительстве ее оценили. Заговорили о том, что однажды именно она возглавит консерваторов. Сама Тэтчер это всячески опровергала. Вряд ли на моем веку, уверяла она, в Великобритании премьер-министром назначат женщину.Тем временем под Хитом закачалось кресло: из-за нефтяного кризиса 1973 года в стране ввели трехдневную рабочую неделю, что привело к массовым забастовкам шахтеров. В феврале 1974-го его кабинет пал.В оппозиции Тэтчер стала теневым министром экологии, однако ненадолго. У нее возникли разногласия с Хитом из-за экономической политики. И Маргарет решила бороться за пост лидера Консервативной партии.Она вспоминала, что, когда объявила об этом Хиту, он не воспринял ее слова всерьез, даже не взглянул на нее, лишь произнес: "Ты проиграешь. Всего хорошего". Однако Тэтчер победила. Впервые в истории Соединенного Королевства партию тори возглавила женщина. Выборы они выиграли в 1980 году. Маленькая победоносная войнаНа посту премьера она первым делом принялась восстанавливать финансовую систему страны. Главной задачей правительства объявила борьбу с инфляцией. Вводила все новые налоги и сокращала расходы на образование и ЖКХ. Столь жесткие меры многим пришлись не по вкусу. Но Маргарет не уступала, продолжая гнуть свою линию. В результате ее рейтинг упал до 25 процентов — на тот момент это был самый низкий показатель у премьер-министров в истории Британии. Впрочем, когда экономика пошла в рост, симпатии избирателей к Тэтчер вернулись.Но для победы на очередных выборах этого было недостаточно. Помогла война с Аргентиной за Фолклендские острова. Британцы гордились тем, что их премьер так решительно отреагировала на вторжение. Рейтинг Тэтчер взлетел до 55 процентов. И тори снова обошли лейбористов.В 1984 году — новое испытание: профсоюз горняков объявил общенациональную забастовку после того, как правительство сообщило о закрытии 20 шахт и об увольнении десятков тысяч рабочих. Шахтеры были настроены решительно, однако и премьер не собиралась уступать. "Англия ближе к гражданской войне, чем когда-либо за последние 350 лет", — писали тогда газеты.Тэтчер сразу заявила, что никаких переговоров с горняками не будет. Власти были готовы к кризису: в 1973-м уже возникала похожая ситуация, правительство сделало выводы и позаботилось о запасах угля на ТЭЦ. Спустя год шахтеры прекратили стачку, так ничего и не добившись. Действия Тэтчер оздоровили британскую угледобывающую отрасль, однако лишили тысячи семей средств к существованию. Когда осужденные боевики ИРА — ирландской военизированной группировки, добивавшейся независимости Северной Ирландии, — объявили голодовку, выдвинув ряд требований по смягчению тюремного режима, Тэтчер тоже не пошла на уступки. В результате десять заключенных умерли от истощения. Возникшие по этому поводу массовые беспорядки жестко подавили.Противник единой ЕвропыВ 1987 году Тэтчер третий раз подряд возглавила правительство. Такого в Великобритании еще не было. Едва отпраздновав победу на выборах, "железная леди" ввела новый налог на содержание местного самоуправления. То, что бедным придется платить столько же, сколько и самым богатым, возмутило британцев. Столь бурных уличных протестов страна в своей новейшей истории не видела. Масла в огонь добавила и политика кабинета в отношении единой Европы. Убежденный евроскептик, Тэтчер считала "попытки подавить национальные чувства и сконцентрировать власть в сердце европейского конгломерата" крайне опасными. "Европа сильна именно потому, что Франция остается Францией, Испания — Испанией, а Британия — Британией: со своими традициями, обычаями и национальной идентичностью. Попытка запихнуть их в какую-нибудь универсальную европейскую схему — величайшая глупость", — говорила она.На фоне этой риторики только что отправленный в отставку с поста министра иностранных дел сэр Джеффри Хау обрушился с критикой на политику премьера и призвал однопартийцев побороться за пост лидера консерваторов. В партии назрел раскол.Для победы в первом раунде Тэтчер не хватило двух голосов, однако она собиралась продолжить борьбу. Ее советники убеждали, что проигрыш неизбежен. "Это было предательство с улыбкой на лице", — так охарактеризует она потом произошедшее.На следующем заседании кабинета Тэтчер объявила об уходе. Ее сменил Джон Мэйджор, возглавлявший правительство в течение последующих семи лет. Тэтчер получила титул баронессы Кестевенской, а впоследствии — Благороднейший орден подвязки, высший рыцарский орден Великобритании. Даже после отставки, пока позволяло здоровье, она сохраняла огромное влияние на британскую политику. Несмотря на запреты врачей и плохое самочувствие, продолжала появляться на публике, ее приглашали на Даунинг-стрит."Железная леди" советских газетВо внешней политике Тэтчер ориентировалась на США. В том числе и в отношении СССР. Она поддержала размещение американских ракет средней дальности в Западной Европе и Стратегическую оборонную инициативу Рейгана.Впрочем, это не помешало ей наладить контакт с Михаилом Горбачевым. В 1984 году Тэтчер встретилась с советским лидером в Лондоне, а через год прилетела в СССР с официальным визитом. "Мы можем работать вместе", — заверила она западных коллег.Говорят, что "железной леди" ее прозвала одна из советских газет. Тэтчер это очень понравилось.Он всегда критиковала Москву, заявляя, что "русские настроены на мировое господство, они стремительно приобретают средства, которые необходимы для того, чтобы стать самым могущественным имперским государством, которое когда-либо видел мир". "Мужчины в советском Политбюро выбрали пушки вместо масла, в то время как для нас все остальное важнее пушек", — утверждала Тэтчер.Коммунизм был для нее неприемлем, и все же она считала, что за счет взаимных уступок мирное сосуществование в восточным блоком возможно. Готовность сотрудничать Тэтчер продемонстрировала в интервью советским журналистам. Часовая беседа в прямом эфире Центрального телевидения СССР произвела сенсацию. Это было одно из первых проявлений горбачевской гласности — западный политик обращалась к советским зрителям без цензуры и купюр, разрушив многие стереотипы. Но ее выступление в американском Хьюстоне в 1991 году звучит как признание в том, что "Великобритания и другие западные страны разрушали СССР". Тэтчер приписывают крайне жесткие и циничные высказывания о России. Например, что на такой территории "экономически оправданно проживание 15 миллионов человек". Она не скрывала: "мы всегда предпринимали действия, направленные на ослабление экономики СССР и создание там внутренних трудностей", "мы рассчитывали вызвать в Советском Союзе массовое недовольство населения". "К сожалению, несмотря на наши усилия, политическая обстановка в СССР долгое время оставалась весьма стабильной", — сетовала "железная леди". От любви до ненавистиТэтчер умерла почти шесть лет назад, а политическую карьеру завершила за четверть века до этого. Но ее личность по-прежнему вызывает споры в британском обществе. Многие эксперты пришли к выводу, что нововведения Тэтчер понизили благосостояние населения. Усилилось имущественное расслоение общества — если в 1978 году самые богатые британцы получали в 28 раз больше, чем в среднем по стране, то в 1990-м этот показатель увеличился до 70. Число бедных за время ее правления удвоилось — с полутора до трех миллионов человек. Больше всего пострадали города и районы, ориентированные на тяжелую промышленность и добычу сырья.В 2013 году провели соцопрос. Выяснилось, что половина британцев считают Тэтчер лучшим премьер-министром в истории, а половина — худшим. Равнодушных практически нет. Ее либо любят, либо ненавидят.

великобритания

ссср

РИА Новости

[email protected]

7 495 645-6601

ФГУП МИА «Россия сегодня»

https://xn--c1acbl2abdlkab1og.xn--p1ai/awards/

2019

РИА Новости

[email protected]

7 495 645-6601

ФГУП МИА «Россия сегодня»

https://xn--c1acbl2abdlkab1og.xn--p1ai/awards/

Новости

ru-RU

https://ria.ru/docs/about/copyright.html

https://xn--c1acbl2abdlkab1og.xn--p1ai/

РИА Новости

[email protected]

7 495 645-6601

ФГУП МИА «Россия сегодня»

https://xn--c1acbl2abdlkab1og.xn--p1ai/awards/

https://cdn23.img.ria.ru/images/151306/98/1513069805_481:0:5206:3544_1920x0_80_0_0_a26ec233fb812441ece130aafd989ff3.jpg

РИА Новости

[email protected]

7 495 645-6601

ФГУП МИА «Россия сегодня»

https://xn--c1acbl2abdlkab1og.xn--p1ai/awards/

РИА Новости

[email protected]

7 495 645-6601

ФГУП МИА «Россия сегодня»

https://xn--c1acbl2abdlkab1og.xn--p1ai/awards/

михаил горбачев, великобритания, маргарет тэтчер, ссср, в мире

МОСКВА, 4 мая — РИА Новости, Ксения Мельникова. Сорок лет назад к власти в Британии пришла Маргарет Тэтчер. "Железная леди" снижала расходы на образование, беспощадно боролась с профсоюзами, сепаратистами и внутрипартийной оппозицией, разгоняла демонстрации, победила в войне за далекие Фолклендские острова. Кроме того, она была жестким критиком Советского Союза и внесла заметный вклад в его разрушение.

Дочь лавочника

"Эта женщина своевольна, упряма и самонадеянна", — такую характеристику дали в 1948 году Маргарет Робертс, в замужестве Тэтчер, в отделе кадров компании ICI и не взяли на работу.

Ее методы управления считались спорными и порой радикальными. Она не шла на компромиссы по принципиальным вопросам, что привело к массовым протестам британцев и бунту в ее же партии.

Тэтчер не раз упоминала о большом влиянии, которое оказал на нее отец — Альфред Робертс. Владелец собственной торговой точки, он был членом местного совета и одним из старейшин методистской церкви.

В Оксфорде Маргарет изучала естественные науки. Потом работала в компании, выпускавшей изделия из пластмассы. Баллотировалась в парламент небольшого городка в графстве Кент — не прошла. Но внимание местной прессы все-таки привлекла и голоса у лейбористов оттянула.

Вышла замуж за бизнесмена Дениса Тэтчера, через пару лет родила близнецов — Кэрол и Марка.

Наконец получила первый депутатский мандат. Была помощником министра, а после провала консерваторов на выборах 1964 года вошла в теневой кабинет министров. Ей доверили вопросы земли и домовладения. Маргарет принялась активно бороться за то, чтобы те, кому предоставили социальное жилье, в итоге смогли выкупить его в собственность.

"Ты проиграешь. Всего хорошего"

В 1970-м консерваторы пришли к власти, и премьер-министр Эдвард Хит доверил Тэтчер министерство образования. Ее главной задачей было сокращение расходов в ведомстве. И она нашла лазейку: в итоге государство прекратило поставлять в школы бесплатное молоко для учеников в возрасте от семи до 11 лет. С тех времен к ней прилипло прозвище, придуманное лейбористами, — "Thatcher, milk snatcher"("Тэтчер — похитительница молока"). Она потом не раз жалела о том своем распоряжении: "За минимум политической выгоды я получила максимум политического позора".

Впрочем, в правительстве ее оценили. Заговорили о том, что однажды именно она возглавит консерваторов. Сама Тэтчер это всячески опровергала. Вряд ли на моем веку, уверяла она, в Великобритании премьер-министром назначат женщину.

Тем временем под Хитом закачалось кресло: из-за нефтяного кризиса 1973 года в стране ввели трехдневную рабочую неделю, что привело к массовым забастовкам шахтеров. В феврале 1974-го его кабинет пал.

В оппозиции Тэтчер стала теневым министром экологии, однако ненадолго. У нее возникли разногласия с Хитом из-за экономической политики. И Маргарет решила бороться за пост лидера Консервативной партии.

Она вспоминала, что, когда объявила об этом Хиту, он не воспринял ее слова всерьез, даже не взглянул на нее, лишь произнес: "Ты проиграешь. Всего хорошего". Однако Тэтчер победила. Впервые в истории Соединенного Королевства партию тори возглавила женщина. Выборы они выиграли в 1980 году.

Маленькая победоносная война

На посту премьера она первым делом принялась восстанавливать финансовую систему страны. Главной задачей правительства объявила борьбу с инфляцией. Вводила все новые налоги и сокращала расходы на образование и ЖКХ. Столь жесткие меры многим пришлись не по вкусу. Но Маргарет не уступала, продолжая гнуть свою линию.

В результате ее рейтинг упал до 25 процентов — на тот момент это был самый низкий показатель у премьер-министров в истории Британии. Впрочем, когда экономика пошла в рост, симпатии избирателей к Тэтчер вернулись.

Но для победы на очередных выборах этого было недостаточно. Помогла война с Аргентиной за Фолклендские острова. Британцы гордились тем, что их премьер так решительно отреагировала на вторжение. Рейтинг Тэтчер взлетел до 55 процентов. И тори снова обошли лейбористов.

В 1984 году — новое испытание: профсоюз горняков объявил общенациональную забастовку после того, как правительство сообщило о закрытии 20 шахт и об увольнении десятков тысяч рабочих. Шахтеры были настроены решительно, однако и премьер не собиралась уступать. "Англия ближе к гражданской войне, чем когда-либо за последние 350 лет", — писали тогда газеты.

Тэтчер сразу заявила, что никаких переговоров с горняками не будет. Власти были готовы к кризису: в 1973-м уже возникала похожая ситуация, правительство сделало выводы и позаботилось о запасах угля на ТЭЦ. Спустя год шахтеры прекратили стачку, так ничего и не добившись. Действия Тэтчер оздоровили британскую угледобывающую отрасль, однако лишили тысячи семей средств к существованию.

Когда осужденные боевики ИРА — ирландской военизированной группировки, добивавшейся независимости Северной Ирландии, — объявили голодовку, выдвинув ряд требований по смягчению тюремного режима, Тэтчер тоже не пошла на уступки. В результате десять заключенных умерли от истощения. Возникшие по этому поводу массовые беспорядки жестко подавили.

Противник единой Европы

В 1987 году Тэтчер третий раз подряд возглавила правительство. Такого в Великобритании еще не было. Едва отпраздновав победу на выборах, "железная леди" ввела новый налог на содержание местного самоуправления. То, что бедным придется платить столько же, сколько и самым богатым, возмутило британцев.

Столь бурных уличных протестов страна в своей новейшей истории не видела. Масла в огонь добавила и политика кабинета в отношении единой Европы. Убежденный евроскептик, Тэтчер считала "попытки подавить национальные чувства и сконцентрировать власть в сердце европейского конгломерата" крайне опасными. "Европа сильна именно потому, что Франция остается Францией, Испания — Испанией, а Британия — Британией: со своими традициями, обычаями и национальной идентичностью. Попытка запихнуть их в какую-нибудь универсальную европейскую схему — величайшая глупость", — говорила она.

На фоне этой риторики только что отправленный в отставку с поста министра иностранных дел сэр Джеффри Хау обрушился с критикой на политику премьера и призвал однопартийцев побороться за пост лидера консерваторов. В партии назрел раскол.

Для победы в первом раунде Тэтчер не хватило двух голосов, однако она собиралась продолжить борьбу. Ее советники убеждали, что проигрыш неизбежен. "Это было предательство с улыбкой на лице", — так охарактеризует она потом произошедшее.

На следующем заседании кабинета Тэтчер объявила об уходе. Ее сменил Джон Мэйджор, возглавлявший правительство в течение последующих семи лет.

Тэтчер получила титул баронессы Кестевенской, а впоследствии — Благороднейший орден подвязки, высший рыцарский орден Великобритании. Даже после отставки, пока позволяло здоровье, она сохраняла огромное влияние на британскую политику. Несмотря на запреты врачей и плохое самочувствие, продолжала появляться на публике, ее приглашали на Даунинг-стрит.

"Железная леди" советских газет

Во внешней политике Тэтчер ориентировалась на США. В том числе и в отношении СССР. Она поддержала размещение американских ракет средней дальности в Западной Европе и Стратегическую оборонную инициативу Рейгана.

Впрочем, это не помешало ей наладить контакт с Михаилом Горбачевым. В 1984 году Тэтчер встретилась с советским лидером в Лондоне, а через год прилетела в СССР с официальным визитом. "Мы можем работать вместе", — заверила она западных коллег.

Говорят, что "железной леди" ее прозвала одна из советских газет. Тэтчер это очень понравилось.

Он всегда критиковала Москву, заявляя, что "русские настроены на мировое господство, они стремительно приобретают средства, которые необходимы для того, чтобы стать самым могущественным имперским государством, которое когда-либо видел мир". "Мужчины в советском Политбюро выбрали пушки вместо масла, в то время как для нас все остальное важнее пушек", — утверждала Тэтчер.

Коммунизм был для нее неприемлем, и все же она считала, что за счет взаимных уступок мирное сосуществование в восточным блоком возможно. Готовность сотрудничать Тэтчер продемонстрировала в интервью советским журналистам. Часовая беседа в прямом эфире Центрального телевидения СССР произвела сенсацию. Это было одно из первых проявлений горбачевской гласности — западный политик обращалась к советским зрителям без цензуры и купюр, разрушив многие стереотипы.

Но ее выступление в американском Хьюстоне в 1991 году звучит как признание в том, что "Великобритания и другие западные страны разрушали СССР".

Тэтчер приписывают крайне жесткие и циничные высказывания о России. Например, что на такой территории "экономически оправданно проживание 15 миллионов человек". Она не скрывала: "мы всегда предпринимали действия, направленные на ослабление экономики СССР и создание там внутренних трудностей", "мы рассчитывали вызвать в Советском Союзе массовое недовольство населения". "К сожалению, несмотря на наши усилия, политическая обстановка в СССР долгое время оставалась весьма стабильной", — сетовала "железная леди".

От любви до ненависти

Тэтчер умерла почти шесть лет назад, а политическую карьеру завершила за четверть века до этого. Но ее личность по-прежнему вызывает споры в британском обществе.

Многие эксперты пришли к выводу, что нововведения Тэтчер понизили благосостояние населения. Усилилось имущественное расслоение общества — если в 1978 году самые богатые британцы получали в 28 раз больше, чем в среднем по стране, то в 1990-м этот показатель увеличился до 70. Число бедных за время ее правления удвоилось — с полутора до трех миллионов человек. Больше всего пострадали города и районы, ориентированные на тяжелую промышленность и добычу сырья.

В 2013 году провели соцопрос. Выяснилось, что половина британцев считают Тэтчер лучшим премьер-министром в истории, а половина — худшим. Равнодушных практически нет. Ее либо любят, либо ненавидят.

Как Тэтчер советских журналистов окунула в ледяную прорубь: periskop.su — LiveJournal

Попалась на глаза вот эта фотка Маргарет Тэтчёр в Крылатском, и вспомнилась эпическая история, с ней связанная. Причём в этом же визите конца марта 1987 года, когда она много чего в СССР посетила. И Крылатское с магазином "Диета" (на фото, я в январе показывал это место в Москве в ленте ФБ), и церковников в Загорске (ныне Сергиевом Посаде), и какие-то представления в театре, и с Горбачёвым тёрки тёрла в Кремле. Но самое сенсационное было в конце - это когда она пришла на советское ТВ и дала интервью советским журналистам. "Эксклюзивное", как сейчас модно говорить.

Кажется, это было 30 или 31 марта, а журналистов было трое. Все из касты международников - Томас Колесниченко, Борис Калягин и кто-то третий, его имя уже память не удержала. Международники тогда были для обычного советского человека как люди с другой планеты - небожители, бывавшие в лондонах, парижах и вашингтонах. Само мероприятие было внезапное, о нём ничего не писали. Я в это время жил на Камчатке, был молодым специалистом, жил в сьемной квартире на Бохняка, ещё неженатым. Представьте диспозицию: конец марта, на улице метёт пурга, я пришёл с работы, согрелся. Собрался ложиться спать, как глядь! - трансляция по телеку не заканчивается, а продолжается!!! Было около часа ночи, а разница Москвы с Камчаткой +9 - прямой эфир. Там, у них, около 3 или 4 часов дня.


В общем, устраиваюсь напротив голубого экрана и предвкушаю интересное зрелище, как давний любитель "Международной панорамы". Ещё думаю - почему же не полемист Зорин или Кондрашов? Не Сейфуль-Мулюков? Почему против неё выставили бойцов среднего уровня? Хотя нет, Томас Колесниченко тоже в первой обойме, уж он-то ей даст прикурить! Ну да ладно. Представление начинается. Наши ребята с самого начала пошли в атаку на буржуинскую леди. Посыпались каверзные квопросы про ядерные вооружения, про ракеты средней дальности, почему Британия не хочет идти в зачёт вместе со Штатами и ещё куча вопросов того же плана. Причём так развязно, с хохотком, атаковали её. Я смотрю и про себя думаю: "ну как-то уж могли бы и повежливей, она же гостья...".

Первые минут двадцать она только отвечала на выпады журналистов, а потом началось самое удивительное. Маргарет пошла в атаку. И как! Зацепилась за какой-то пассаж Томаса Колесниченко про профсоюзы, права рабочих и ка-а-ак погнала про разные возможности и про реализацию прав. Наши парни начали было что-то блеять про социалистические ценности, про соревнование разных систем, но куда там! В общем, к исходу часа интервью она смешала всех троих с говном, потыкала их башкой в коричневую субстанцию, они заметно сникли, вопросы стали вялые, и интервью превратилось почти что в монолог "железной леди". Я под конец смотрел на это избиение младенцов со смешанным чувством изумления и восхищения, просто даже в принципе не ожидал от неё такого напора. (это сейчас мы вумные и понимаем, что она была много лет бойцом и полемистом от тори в тамошнем парламенте, а наши международники к полемике не привыкли, они были внеконкурентными царьками в пропаганде - а тогда это было дико и внове)

Лег спать, еле уснув - настолько был возбужден увиденным необычным зрелищем. Записал в дневник основные впечатления (поэтому сейчас и пишу). Утром прихожу на работу, по пурге и мокрому снегу. На первом же перерыве - разговоров только о Маргарите, это внезапное интервью застали многие, оказывается. Отзывы восторженные, народ просто в шоке - "Ах, как круто Ритка дала просраться нашим охламонам!", "Смотрел и радовался - вот как надо воевать с враньем!", "А наши-то мужланы какие тюти, бабе просрали всё, вообще всё!", "Дааа... это вам не на политинформации вещать, когда ответить нельзя, не умеешь - иди грузить стеклотару!". И так далее - всё в этом же духе отзывы. Смесь внезапности, восторга и открытого восхищения "английской Риткой".

В час дня по-камчатски - повтор интервью по Первой программе. И как раз обеденный перерыв. Человек тридцать или даже больше побежало в ленинский уголок главка, включили запылённый телек, стояли там толпой, пропуская обед. Я тоже не выдержал, пошёл. Смотрю - уже сильно пригладили разговор, монтаж другой, что-то вырезано. Но всё равно - впечатление удручающее. То же избиение младенцев, только выпады Томаса частично повырезали и изумленные рожи наших международников почикали. В общем, если и нужна была наглядная демонстрация хилости и тупиковости позднесоветской пропаганды сусловского розлива, то лучшего повода найти было невозможно.

Это был настоящий прорыв, удар, атака, демонстрация бойцовских качеств. То, что у нас давно было утеряно, превратившись в оранжерею и религиозные социалистические тексты. И после этого на долгие годы у многих наших современников сохранилось восхищение "Риткой". Это уже сейчас, не так давно мы видели, как в день её смерти (2013-й) англичане радостно гуляли и в пабах заказывали тройное пиво. Ведь за её спиной был и разгон шахтеров, и денационализация железных дорог и много чего, на что её сограждане были злые. А тогда, в 1987-м, Маргарет произвела на советских граждан впечатление холодного душа и настоящей сенсации. И на контрасте завоевала множество симпатий, на фоне заскорузлости советских пропагандистов.

Энтони Блант — герой «Кембриджской пятерки»

А.Венедиктов― 20.07 в Москве, всем добрый вечер, это программа «Кембриджская пятёрка». Юрий Кобаладзе, генерал-майор Службы внешней разведки в отставке, в запасе, в изгнании. Я, Алексей Венедиктов, лейтенант, но не генерал. Добрый вечер.

Ю.Кобаладзе― Привет-привет.

А.Венедиктов― Всё, нас видно. Нас видит Киев, нас видит Саранск, Ульяновск, Москва, Дубна, область – полно. Мы сегодня начнём говорить о том самом странном человеке, о котором я, честно говоря, даже не знаю, как говорить. Это, как сказал твой английский куратор, он сказал: «Это четвёртый из кембриджской пятёрки? Почему это четвёртый? Где у вас второй?» Ну мы ещё дойдём до второго.

Ю.Кобаладзе― Хорошо. Это вообще не праздный вопрос – кто там первый, кто четвёртый, кто пятый и так далее.

А.Венедиктов― Но он четвёртый был раскрыт.

Ю.Кобаладзе― Ну начну с конца.

А.Венедиктов― Начни с конца. Энтони Блант, четвёртый из Кембриджской пятёрки, шпион на службе Её величества, человек с удивительной судьбой, не похожей ни на что. Я даже, когда вчитался, не поверил, что такое может быть. Поэтому мы и начнём с конца…

Ю.Кобаладзе― Это меня особенно возмутило.

А.Венедиктов― После того, как нашим друзьям из Ми-5 стало известно, что он шпионил на Советский Союз, он остался хранителем картинной галереи королевы Елизаветы, ныне царствующей, буквально до конца своих дней – даже после того, как Маргарет Тэтчер раскрыла его публично на слушаниях в парламенте в 79-м, он всё равно служил королеве в Букингемском дворце и отвечал за картинную галерею. Это меня поразило совсем. Вот шпион-шпион, в королевской семье, рядом.

Ю.Кобаладзе― Это прости, ты немножко путаешь. После того, как Маргарет Тэтчер его назвала в парламенте, то тут всё и началось – и он был очень огорчён, поскольку когда-то он давал показания, и ему дали иммунитет. Он с этим иммунитетом прожил прилично некоторые годы.

Ю.Кобаладзе: Бывали парадоксальные случаи — в пабе выронили чемодан, из него вывалилась стопка секретных документов

А.Венедиктов― Я могу сказать, это был 64-й год. Вот с 64-го до 79-го, 15 лет он спокойно…

Ю.Кобаладзе― Он спокойно, будучи уже известным английским спецслужбам, то есть, английскому правительству, в том числе и премьер-министрам, которые друг друга сменяли – и вот приходит Маргарет Тэтчер. И вот большой вопрос, который меня тоже заинтересовал: почему вдруг Маргарет Тэтчер решила его раскрыть? Ссылают, что была опубликована книга такого Бойла, которая назвала его, уже нельзя было это утаить – но предыдущие-то премьеры утаивали, молчали об этом, объясняя тем, что тут замешан королевский двор и сама королева, и вообще не стоит его трогать. И тут Маргарет Тэтчер решила назвать его уже официально, подставив его под удар прессы и вообще общественности. Почему это она сделала, я задаю себе этот вопрос. Думаю, несколько обстоятельств. Первое – мы Тэтчер в советские времена называли махровой антисоветчицей. Она ненавидела всё, что связано с Советским Союзом, тем более со спецслужбами, со шпионами…

А.Венедиктов― Кроме Горбачёва.

Ю.Кобаладзе― До появления Горбачёва – но это было уже позже. Второе – Тэтчер не была связана с элитой, она выходец, скажем, из такой ординарной семьи, она не несла на себе бремя этой ответственности, что представители элиты, спецслужб, королевского дома покрывали вот этого махрового шпиона. Это её действительно возмутило: ну как же так, одного Блейка осудили на 42 года за гораздо меньшие преступления, а тут этот махровый шпионище, который принёс стране колоссальный ущерб и передавал Советскому Союзу ценнейшую информацию – он до сих пор живёт припеваючи. Кстати, Блант, я его видел живьём.

А.Венедиктов― Где?

Ю.Кобаладзе― По телевизору.

А.Венедиктов― Ах, по телевизору.

Ю.Кобаладзе― Я не был с ним знаком. Остальных я видел только в кино, не был знаком, кроме Филби. Бланта я тоже увидел впервые по телевизору. Был такой симпатичный старик, очень элегантный, очень такой рафинированный, совершенно задавленный вот этим вниманием к нему, тем, что рушится его карьера в том числе и как учёного. Он давал такие отчаянные, я бы сказал, интервью, пытался оправдаться, пытался объяснить мотивы своего поведения – но, тем не менее, было ясно, что человек совершенно растоптан. И после этого он прожил не очень долго, вынужден был съехать со своей квартиры, потому что её осаждали журналисты, и, кстати, он жил недалеко от меня в Лондоне, я мог наблюдать эту толпу журналистов, которая осаждала его дом. Вот так закончилась его как бы, скажем, научная карьера – потому что шпионская карьера закончилась гораздо раньше. Но, что интересно, даже когда он был разоблачён, когда это стало известно – его предательство – английским властям и английским спецслужбам – есть такая легенда, я не проверял, но знаю, что часть этой легенды подтверждается – что Блант пришёл в посольство и передал для Филби картину, гравюру «Башня Антонины».

А.Венедиктов― В советское посольство.

Ю.Кобаладзе― В российское, советское посольство. «Передайте Филби». Значит, там дежуривший какой-то, кто там – пограничники дежурят – он не понял, в чём дело, взял эту картину, отнёс в подвал, и она там пролежала энное количество лет, пока не приехал в Лондон на работу наш сотрудник, который был знаком с Филби, и когда ему рассказали: «Слушай, посмотри, там какая-то картина лежит для Филби» — «Да вы что!» — И он эту картину берёт и отправляет в Москву. Когда её передали Филби, там никаких подписей, надписей, Филби сразу сказал: «Я понимаю. Это привет от Бланта». Будучи уже не то что под подозрением – разоблачённым – он, тем не менее, предпринял такой отчаянный шаг. Может быть, это был не он— хотя мне рассказывали в посольстве, что он сам лично принёс картину.

А.Венедиктов― Давай к началу вернёмся, к нему давай вернёмся.

Ю.Кобаладзе― И эта картина висела в квартире Филби. «Башня Антонины», он очень её дорожил. Но вернёмся к началу. Я вам напомню, что он родился в 1907 году, в очень интересной семье. Отец у него был священник, приверженец англиканской церкви, а мать его была аристократкой, какой-то дальней, седьмой воде на киселе, на воде, родственницей королевы – что, конечно, обеспечивало семье и отцу Бланта такое движение по карьерной лестнице церкви – и на каком-то этапе он получает назначение в Париж.

А.Венедиктов― Отец.

Ю.Кобаладзе― Отец, да – вместе с семьёй, юный Блант едет в Париж, и Париж производит на него неизгладимое впечатление, потому что юный Блант интересовался искусством. Париж – то место, где есть, что посмотреть.

А.Венедиктов― Лувр есть и музей д’Орсе.

Ю.Кобаладзе― Живопись, да. Так что он получает там такую, ну что ли, такой интерес к искусству. Потом они возвращаются, его отдают в частную школу «Мальборо» — третья по значимости школа после Итона и Харроу. Школа для мальчиков, привилегированная, где очень жёсткая дисциплина, считается, такая кузница для подготовки будущих правителей Англии. «Мальборо» отличалась особой жестокостью: там детей наказывали, и муштра, и аскетические условия жизни – и, конечно, Блант, такая фигура возвышенная, литературная, искусствоведческая, интересующаяся живописью – конечно, попал в условия, которые ему не очень нравились. Но компенсацией за эти годы мучения в этой школе стало поступление в Тринити-колледж, Кембриджский университет. Об этом надо сказать особо, потому что я сейчас снова читал о Кембриджском университете, о Тринити-колледже, такое впечатление, что он пришёл в высшую школу компартии. Там влияние коммунистов было исключительное!

А.Венедиктов― Это 20-е годы, да, Юра?

Ю.Кобаладзе― Это да, где-то – когда он пришёл в Кембридж, конец 20-х годов. В частности, в Кембридже преподавал такой Морис Добб – открытый коммунист, известный профессор, который преподавал чуть ли не марксизм студентам. Пользовался колоссальной популярностью, и когда королю Георгу V доложили, что вот в Кембридже преподаёт такой Морис Добб – «Как такой человек с такими взглядами может воспитывать нашу молодёжь?» Но он был не единственный там, на этом факультете работали многие открытые коммунисты. Был такой учёный-химик, тоже коммунист. Там же действовала ячейка компартии, там собирались студенты, которые разделяли вот эти марксистские взгляды. То есть атмосфера была такая, абсолютно, сейчас трудно себе представить. Что ты хочешь спросить?

Ю.Кобаладзе: Когда эта информация пришла в Москву, никто не поверил: не может быть, как это?

А.Венедиктов― Я не хочу спросить, нам тут предлагает Вадим Ефремов сделать номер «Дилетанта» про Кембриджскую пятёрку. Поучаствуем? Ну это придётся тебе зайти в архивы сам знаешь куда.

Ю.Кобаладзе― Это хороший вопрос задаёт слушатель. Дело в том, что я ещё раз перечитал книгу, хочу показать. Это Виктор Иванович Попов, посол СССР в Англии, который, выйдя на пенсию, приехал в Москву и решил написать такую книжку «Советник королевы, суперагент Кремля».

А.Венедиктов― Это про Бланта?

Ю.Кобаладзе― О Бланте. Это единственная такая книга-монография о Бланте, по-моему, ничего такого больше нет – кроме работы Олега Царёва, которую я неоднократно упоминал. Она, конечно, уникальная книжка – но она не только о Бланте, а вообще об операции разведки в Англии. Но Царёв, в отличие от Попова, имел прямой доступ в архив. Он действительно знакомился с материалами, в том числе что касается Бланта. И Попова неоднократно возмущало, он пишет: «Я обратился в Службу внешней разведки, я попросил» – а ему давали какие-то отписки. Я пришёл к выводу, что настало время уже запустить кого-то в эти архивы с допуском, под каким-то контролем…

А.Венедиктов― И я даже знаю, кого! У нас есть человек по фамилии Нарышкин. Мы прервёмся сейчас на рекламу на две минуты, потом продолжим. Вы пока задавайте вопросы.

РЕКЛАМА

А.Венедиктов: 20―21, мы говорим о четвёртом из Кембриджской пятёрки, об Энтони Бланте, и мы дошли как раз о Кембридже как рассаднике коммунизма, куда, собственно, Блант поступил за хорошие оценки. Юрий Кобаладзе.

Ю.Кобаладзе― Там его судьба сводит с Бёрджессом, их вообще часто называют «сладкая парочка», хотя они были очень разные по темпераменту. Бёрджесс такой огонь, пламя. Блант такой уравновешенный, степенный, рассудительный – даже внешне они очень отличались, но, тем не менее, они очень близко сошлись. И в принципе, Бёрджесс его заинтересовал, подвёл его к осознанию необходимости работать на Советский Союз, на советскую разведку, и он его познакомил с таким великим вербовщиком Дейчем, который его и завербовал. Но по жизни они были очень тесно связаны, поэтому, когда мы говорили о Бёрджессе, когда он принял это сумасбродное решение вместе с Маклейном уехать в СССР, он, конечно, страшно подставил Бланта. И Блант совершает героический поступок: понимает, что Бёрджесс покинул свою квартиру неожиданно, а у него были ключи от квартиры – он идёт на эту квартиру, естественно, никому не говоря, и ищет там компрометирующие документы. И действительно, находит письмо, адресованное, по-моему, Кернкросс написал Бёрджессу. Было бы катастрофой, если бы это письмо нашли – было бы понятно, что существует целая сеть. И он это письмо уносит – но оставляет, что оказалось потом очень на руку и вообще пятёрке – оставляет некий документ. Поэтому, когда в эту квартиру вошли спецслужбы и была такая версия, что кто-то там побывал и унёс секретные документы – когда они нашли эти второстепенные, малозначащие документы, они решили, что нет, Бланта там не было, потому что если бы он там был, он бы и это обязательно унёс. Это создавало ему такое алиби. Кстати, если мы заговорили о Попове, о его книжке, о после Попове – ему показали тогда, он приходил к нам в пресс-бюро, и мы там рассекретили, штамп стоит «рассекречено» — это титульный лист личного дела Бланта. Видно?

А.Венедиктов― Вижу-вижу, да. Всем видно, я надеюсь.

Ю.Кобаладзе― И он, конечно, надеялся, был знаком с Примаковым, ходил к Примакову на приём, ко мне часто заходил, с Олегом Царёвым был знаком, и он надеялся, что его пустят в архивы, но так его и не пустили, и он такие крупицы собирал. И это вызывало у него такое негодование, он в этой книжке часто пишет: «Опять мне не дали, опять». И он это интерпретирует и иногда приходит к некоторым выводам, которые не соответствуют реалиям. Но, тем не менее, если брать его книгу и книгу Олега Царёва, есть характеристики на Бланта, которые ему дают его кураторы.

А.Венедиктов― Наши, советские?

Ю.Кобаладзе― Наши, советские разведчики, которые с ним работали в Лондоне, что даже я выписал, сейчас прочитаю.

А.Венедиктов― Давай, вот сейчас что-нибудь и узнаем.

Ю.Кобаладзе― Кстати, забыл вам сказать, что в Тринити-колледже в Кембридже существовала Лига борьбы против империализма. Представляешь, какой там был рассадник коммунизма – ну не коммунизма, а марксизма? Блант в том числе начинал тоже как марксистский теоретик искусства.

А.Венедиктов― Нам, естественно, помогают наши слушатели, книга последняя Ле Каре называется «Агент на передовой» в переводе. Я уже прочитал, ты вернёшься, я её тебе дам.

Ю.Кобаладзе― Смотри, как характеризует Бланта Дейч: «Типичный английский интеллигент, говорит на очень выспренном английском языке, выглядит весьма естественно. Образован, умён, скромный без претензии, прекрасно владеет собой, холодный, слегка вычуренный взгляд».

А.Венедиктов― В общем, характер нордический.

Ю.Кобаладзе― Нордический, совершенно такой уравновешенный, взвешенный человек, но, тем не менее, совершал реальные подвиги.

А.Венедиктов― До этого он стал специалистом по французской живописи, по Никола Пуссену. Он реально был автором многих книг и вёл семинары в молодом возрасте по французскому искусству, то есть, он был известным лектором и известным профессором потом по истории французского искусства.

Ю.Кобаладзе― Ну да, и он один из крупнейших специалистов по Николя Пуссену, почему-то он именно этого художника особенно полюбил и написал книгу, хотя не только о нём, он был соавтором такой монографии об искусстве вообще средних веков, в том числе французской живописи. Ну и читал лекции, и в Англии, и за рубежом, и во Франции – то есть, разъезжал по миру и читал лекции. То есть, он совмещал, и даже в годы такой активности разведывательной он не оставлял увлечения своей второй профессией.

Ю.Кобаладзе: Было бы катастрофой, если бы это письмо нашли – было бы понятно, что существует целая сеть

А.Венедиктов― А я думаю, что это была его первая профессия, поскольку он становится хранителем галереи в Букингемском дворце королевы.

Ю.Кобаладзе― Это потом он уже позже стал, а до этого он действительно создавал себе и создал себе репутацию крупнейшего специалиста по живописи, что привело его в конце концов к той должности, которую ему предложил Георг V, отец Елизаветы.

А.Венедиктов― Я только хочу, перед тем, как мы уйдём на новости, показать, что мы предлагаем вам книги практически не связанные со шпионажем на нашем shop.diletant.media – но это книга, которая составлена по, у нас его немного, осталось 40 экземпляров, по нашей передаче «Судебные процессы прошлого. Не так+», которую ведут Алексей Кузнецов и Сергей Бунтман. И вот эта книга, которую сейчас мы выставляем вам с тремя «Дилетантами»: «Дзержинский. Контрразведка», «Скандалы вокруг президентов» американских и «Пираты». Всё вот это вместе – один лот, мы вам предлагаем, пока будут идти новости, вы можете зайти на наш сайт shop.diletant.media и в память нашей передачи, которая далеко ещё не закончилась – больше их нет. Мы собрали по всем магазинам всё, что нам могли дать, по всем складам. Вот 40 экземпляров, можете зайти посмотреть и купить. Действительно, лучше Ле Карре не расскажешь про эти истории.

Ю.Кобаладзе― Ле Карре, конечно, классик шпионского жанра. Вообще, по-моему, мы об этом с тобой говорили, англичанам вообще повезло, что крупнейшие писатели, талантливейшие, разрабатывали эту тему. Ле Карре – это последний представитель такой школы. Грэм Грин, например, один Грэм Грин чего стоит, который, кстати, работал вместе с Филби, дружил с ним, приезжал часто в Москву, общался с ним и создал галерею вот этих знаменитых шпионских романов, классику шпионажа. Уже не говоря…

А.Венедиктов― Прежде, чем мы уйдём на новости, отвечу Дмитрию Мезенцеву, нашему постоянному слушателю. «Как Елизавета реагировала на разоблачение Бланта?» Она лишила его рыцарского титула. Вот мы знаем только вот это. Не много людей, на самом деле, за всё время царствования бабушки Елизаветы Георгиевны было лишено рыцарского титула. Мы знаем, что она очень трепетно – это её прерогатива, это не прерогатива парламента, премьер-министра, она очень трепетно относилась, уж коли дала, то дала. Но тут, когда стало известно о разоблачении, он был лишён и перестал быть сэром Энтони Блантом. Очень сильно обидела. Мы сейчас уходим на новости, пока слушатели заходят на сайт shop.diletant.media и раскупают книги, а затем вернёмся.

НОВОСТИ

А.Венедиктов― В Москве 20.34, это программа «Кембриджская пятёрка», мы с Юрием Георгиевичем Кобаладзе, генералом-майором СВР, рассказываем вам о четвёртом из Кембриджской пятёрки, Энтони Бланте. Тут очень смешно меня передразнивает человек, говорит: «Переходим к вербовке». Переходим к вербовке, Юр.

Ю.Кобаладзе― Вообще мы её как бы обсудили, он уже завербован и работает на советскую разведку.

А.Венедиктов― А как, почему?

Ю.Кобаладзе― Я же рассказывал, что его подготовил к этой вербовке Бёрджесс и вывел его на Дейча, советского нелегала, и он завербован. Перед ним ставится задача: во-первых, Дейч всех их, с теми, с кем работал, он говорил: «Вы должны сделать всё, чтобы отказаться от своих левых марксистских взглядов, изменить свою линию поведения, чтобы это осталось в прошлом. Это ваше студенческое увлечение». И Блант следует этому завету. Когда начинается: Гитлер приходит к власти, фашизм, всё – надо сказать, что Блант предпринимает поездку в СССР, там он едет официально вместе со своими друзьями в Советский Союз, Москву и Ленинград, знакомится с картинными галереями. Не всё ему, конечно, в России нравится, но он всё ещё юношеский задор и увлечение марксизмом, первая страна, которая ступила на путь прогресса и социальных изменений, и он считает, что касается искусства – СССР будет передовой державой. Потом это ему тоже припомнят, его поездку в СССР – но тогда действительно не было никаких порочащих его контактов с советскими спецслужбами, об этом, по крайней мере, я знаю.

Начинается такая подготовка к войне, все понимают, что она неизбежна, немцы вторгаются во Францию, а Блант в это время служит в военной полиции. Он надел на себя военный мундир и работает военным полицейским, проявляет себя очень позитивно, не теряет голову, вывозит все эти архивы и материалы, которые должны были попасть к немцам, и чуть ли не на последнем баркасе уплывает в Англию. Но когда он приплывает в Англию уже с репутацией такого патриота и борца, военного человека, он по рекомендации своего друга Ротшильда, этот отпрыск знаменитого банкира, он попадает в контрразведку. Представляешь, какие у него появляются возможности? Я уже какие-то детали опускаю, но очень об этом здорово пишет Модин, в воспоминаниях, куратор Бланта несколько лет, который руководил им в Лондоне. Так вот, Блант получает доступ к материалам английской контрразведки по работе против советских учреждений и по работе вообще наружного наблюдения. Он составляет подробнейшую справку, что даёт нашим разведчикам совершенно спокойно, беспрепятственно работать, понимая, как за ними работают, да потом выясняется, что вообще не работают – потому что англичане, особенно когда началась война, приняли решение: а зачем работать против России, нашего союзника, когда у нас есть главный противник: Германия? Давайте сосредоточим наши усилия по Германии.

Ю.Кобаладзе: Впечатление, что он пришёл в высшую школу компартии. Там влияние коммунистов было исключительное

Вообще, когда эта информация пришла в Москву, никто не поверил: не может быть, как это, против советских представителей англичане не работают? Не может быть! Значит, вот эта вот пятёрка, или кто там тогда в Лондоне работал – тройка, они просто что-то скрывают. И поскольку вообще была в целом паранойя, представляете – 40-41-й год, вообще резидентуру всю разгромили. Всех отозвали, был период, целый год, когда резидентуры КГБ в Англии не существовало, и все эти великие разведчики, вся эта пятёрка осталась без связи, потому что были люди, понятно, что вот эта подозрительность, паранойя, охватила всю страну, уничтожали, сажали в тюрьмы, расстреливали представителей всех элит – военных, разведка тоже попала в эти жернова. В эти же годы был репрессирован Дейч, который завербовал Бланта, ну и многие-многие другие. И только к концу 40-го года спохватились: ребята, а что у нас там в Лондоне происходит? Туда послали первого резидента, спустя год, как там вообще ни одного человека не было. Это удивительно просто. Была такая Марджинская, которая составила целый документ. Кстати, Олег Царёв видел этот документ, в котором чёрным по белому написано, что это подстава английская, что это люди, которые двойные агенты. Они нас вводят в заблуждение, вот смотрите, они нам передали документ, где нет последнего абзаца. Ну какая-то накладка произошла, не прошёл последний абзац. Такое количество документов, такой массив, что там отсутствие одного абзаца… Нет, вот именно в этом абзаце было что-то, что Блант или его друзья пытались скрыть. До такой дошли паранойи. Но, тем не менее, они продолжали работать, и тот же Модин рассказывает в своей книге, что они встречались с Блантом чуть ли не в Гайд-парке, он приносил ему чемоданчик.

А.Венедиктов― Это именно Блант был?

Ю.Кобаладзе― Он с Блантом работал.

А.Венедиктов― Но Блант в это время служил в контрразведке, в МИ-5?

Ю.Кобаладзе― Он Модину рассказывал: «Да не волнуйся ты, за нами никто не работает»

А.Венедиктов: Я―то знаю!

Ю.Кобаладзе: «Я―то знаю. Я составлял эту справку для руководства, что по советским представителям английская контрразведка не работает». Там единственное, что было – прослушивающие устройства. Но об их работе наши сотрудники тоже знали. То есть, абсолютно такая ситуация была комфортная. Это не значит, что не нужно было проявлять бдительность, осмотрительность и всё прочее. Бывали парадоксальные случаи, когда в пабе выронили чемодан, из него вывалилась стопка совершенно секретных документов, какой-то парень стал им помогать – никто не обратил внимания, засунули в портфель, получили нагоняй из центра «вы что, ребята, так вести себя нельзя, ходить в паб с документами форейн оффис, MI-6, MI-6, надо всё-таки более ответственно к этому относиться». Вот так они работали.

Начинается война, разгар войны, здесь их роль исключительная. Я снова хочу вернуться к мысли, кто из них самый главный – Филби, Блант, Бёрджесс, Кернкросс, Маклин – они все вносили свою лепту. Когда Филби спрашивали: «Чем вы больше всего гордитесь, вашим вкладом в помощь СССР?» — «Курская битва». По Курской битве благодаря Кернкроссу, Бланту, Филби мы имели подробнейшую информацию. Они заранее предупредили нас, что немцы будут использовать вот эти танки новые, «Фердинанд» с повышенной бронёй – и советские учёные изобрели противотанковое оружие, которое пробивало броню. Мы знали конкретное расположение войск, мы знали, где и когда начнётся наступление, мы знали, где и как они скрываются. Мы знали, где у них аэродромы для подлёта самолётов — накануне битвы эти аэродромы были уничтожены. То есть, мы практически вели эту битву, имея на руках полную подробнейшую информацию, что победило в достаточно непростой ситуации — явного преимущества у советской армии не было. Только после Курской битвы появилось такое преимущество стратегическое у советской армии, а до этого был, конечно, Сталинградскую битву мы выиграли, но летнее наступление уже уравновесило шансы, и только победа в Курской битве, это мы в историографии признаём – радикальное изменение обстановки в пользу СССР в войне. Поскольку у нас время поджимает, надо уже переходить к деятельности Бланта что касается его работы для королевского…

А.Венедиктов― Хочу сказать только, что Блант участвовал в высадке в Нормандии, он был боевым офицером, он участвовал в боевых действиях, был награждён, внимание, орденом Почётного легиона генералом Де Голлем за военные действия. То есть, он храбрец.

Ю.Кобаладзе― Абсолютно. Человек железной воли, железной выдержки, уникальный. Вспоминаю его, как он выглядел по телевидению – внушающий доверие и симпатию человек, хотя был, конечно, не в лучшем состоянии и ужасно расстроен – ну вот, в общем, становится он хранителем королевской коллекции картин. Когда мы говорим «королевский дворец», мы имеем в виду Букингемский дворец прежде всего, но ведь не только он. И Букингемский дворец, и Виндзор, и Сент-Джейсмкий дворец, и Хемптон-корт, то есть там целая вереница этих дворцов, в которых хранятся уникальные вещи, прежде всего, картины. Когда в Хемптон-корте вспыхнул пожар, и там чуть ли не сама королева бросилась спасать картины. Там сгорело пять картин, самых ценных, тем не менее, сгорели, но основную коллекцию спасли. И в Виндзоре был, по-моему, пожар. Всё это действительно уникальная коллекция картин, только она делает королеву вообще одной из богатейших женщин или государственных деятелей в мире, вообще просто людей в мире — обладание уникальной коллекцией. И Блант становится хранителем этой коллекции. Причём он параллельно не забывает о своей второй профессии, продолжает поддерживать контакты с представителями разведки и контрразведки, дружит в том числе с руководителями, делает им такие полезные советы, какие картины приобретать. Есть уникальная история, когда появились на рынке какие-то картины, которые долго не могли атрибутировать, Блант первый сказал, что это да, я знаю – это Пуссен. И действительно, когда через какое-то время подтвердилось, что действительно эти небольшие рисунки – действительно Пуссен, представляешь, какой у него был авторитет у руководителя контрразведки? Вот такой наш Блант.

А.Венедиктов― И вот он становится хранителем, да? Ветеран…

Ю.Кобаладзе― Становится хранителем, крупнейшим специалистом, потом становится директором института Курто. Что-то я упустил, сейчас я вспомню…

А.Венедиктов― Он становится хранителем, в 51-м году новый контакт с советской разведкой. Вроде ему хотели предложить эвакуацию

Ю.Кобаладзе: Филби сразу сказал: «Я понимаю. Это привет от Бланта»

Ю.Кобаладзе― Он категорически отказался, он не мыслил – он был бы ещё более несчастным, чем Бёрджесс. Тут он был совершенно человек элиты, человек системы, хранитель королевской коллекции…

А.Венедиктов― Чего бы он тут хранил?

Ю.Кобаладзе― Абсолютно правильное решение, тем более, что ему предложили иммунитет. Он был раскрыт, разоблачён, до конца он не рассказал всё, во-первых, сделал всё возможное, чтобы друзей не выдать – но как его разоблачили? Он завербовал сам такого Стрейта, Майкла Стрейта, который был его сокурсник в Кембридже. И он ему дал совет: «Поскольку ты американец, тебе в Англии трудно будет делать карьеру, ты гражданин другой страны – поезжай-ка ты в Америку». И он действительно едет, потому что он из семьи американских бизнесменов, быстро делает там карьеру, становится вхож и всё – но его мучит тот факт, что он сотрудничал какое-то время с советской разведкой. И когда ему позвонил журналист и стал задавать такие вопросы, которые дали ему понять, что известно о его связи с разведкой, он действительно раскололся, и он назвал Бланта, человека, который его завербовал. Потом он издал книгу, которая называется «После долгого молчания» — это была первое серьёзное обвинение против Бланта. Но, как мы уже рассказывали, это ничем не кончилось – вернее, это кончилось, но ему дали иммунитет

А.Венедиктов― Это 64-й год, напомню слушателям, что Блант, говорят, или сам пришёл, увидев эту книгу, и покаялся, что 10-15-20 лет назад…

Ю.Кобаладзе― Было много встреч, до 10 встреч, бесед, или допросов, как угодно – но, тем не менее, они ему сказали, что в обмен на информацию даём тебе иммунитет. И он согласился, что-то он им наверное рассказал, но не всё, это ясно. Теперь, когда Блант был разоблачён, там же в Англии такие всплески – стало моментально «Вот четвёртый нам известен, а кто же пятый?» И в том числе прозвучало имя Кернкросс, и уже склонялись к тому, что это Кернкросс, хотя никаких данных не было. Потом с ним, как и с Блантом… ну мы об этом отдельно будем говорить. В этот момент появляется новая статья: «Ни фига это не Кернкросс, женщина, Джудит Харт, которая действительно была знакома с Филби и на него давала наводку, и как бы она затмила Кинкросса, а потом оказалось, и не она. И попал под подозрение, что удивительно, начальник разведки Холлис, поскольку считалось, выдвинули такую версию, кто мог предупредить Филби о том, что против Маклина сгустились тучи, его вот-вот арестуют, что привело к его побегу. Это был только начальник разведки. И действительно, появились массы публикаций, действительно, его объявили в работе прямо на Советский Союз, на разведку, что не соответствовало действительности – но они себя уже довели, эта паранойя, я даже где-то выписал авторов книг, которые были изданы по шпионской тематике, там действительно огромное количество литературы и каждый, во что горазд, выдвигает свои версии, называют своих кандидатов…

А.Венедиктов― Кто пятый?

Ю.Кобаладзе― Долго чтобы не сохранять интригу, пятого в конце концов назвал Гордиевский. Он имел доступ к архивным материалам, и он установил, что тут не Харт, не Дюдит-фарт, не Холлис, а это вот Кернкросс – и тогда, даже я показывал, по-моему, обложку книги, где книга Гордиевского и Кристофера Эндрю, где впервые назван пятый человек, и действительно туда официально был назван Кернкросс. Хотя и Кернкросс имел иммунитет, ему разрешили уехать во Францию, и он жил во Франции, в отличие от Бланта у него был интерес литературный, он занимался творчеством Мольера. У него даже творческий псевдоним был

А.Венедиктов― Подожди, пожалуйста, не торопись, расскажешь. Мы сегодня говорим про Бланта, и вот с 64-го года получает иммунитет, и, что на удивление, продолжает служить хранителем этой картинной галереи, практически вхожим в королевскую семью. Видимо, спецслужбы не раскрыли или раскрыли, но не королевской семье то, что он когда-то был советским разведчиком. Ещё 15 лет он служит на прежней должности, никто ничего не подозревает, я имею в виду, кроме спецслужб. Почему так, Юр?

Ю.Кобаладзе― Я думаю, что королеву, конечно, информировали. Не могли ей не сказать, её личный помощник. Наверное, было принято такое решение – хватит нам скандалов, только что «Дело Профьюмо», которое привело к отставке кабинета, и ещё один скандал, сейчас Блант – давайте мы это дело замнём, тем более, что у нас есть с ним договорённость. Мы даём ему иммунитет, он больше не шпионит и становится добропорядочным гражданином. Ну вот такое соглашение, которое потом, как я считаю, Тэтчер очень возмутило: почему мы даём одному иммунитет, а второго сажаем на 42 года? Закон должен быть одинаков для всех, тем более, повторю, она не чувствовала свою привязанность, принадлежность к элите, к королевской семье.

А.Венедиктов― Его, по-моему, мать была троюродной сестрой матери королевы.

Ю.Кобаладзе― Мать Бланта, но не Тэтчер.

А.Венедиктов― Та дочь бакалейщика, а этот вот дальний родственник королевской семьи.

Ю.Кобаладзе― Простая девочка, которая сделала успешную карьеру и стала одним из самых успешных премьеров послевоенной истории Англии, если вообще не всей истории.

А.Венедиктов― А как у нас относились к тому, что Блант был раскрыт? Вот когда Тэтчер вышла, 79-й год, ты ведь уже понимал, что происходит.

Ю.Кобаладзе― Я тогда был в Лондоне. Конечно, мы взахлёб читали все эти интервью, публикации и, в принципе, гордились, что такой человек работал, хранитель королевской коллекции, человек вхожий, которого принимала королева, награждённый всеми возможными – и он работал на советскую разведку. Конечно, это был предмет гордости. Конечно, было за него обидно, что его так на склоне лет разоблачили и подставили такой удар.

А.Венедиктов― А что ты писал в Москву тогда по этой теме?

Ю.Кобаладзе: Он давал отчаянные интервью, пытался оправдаться, но было ясно, что человек совершенно растоптан

Ю.Кобаладзе― Ну это не входило в мою задачу, мы, конечно, как-то информировали, по радио что-то передавал. Но это в Москве, мне трудно судить – может, ты помнишь, я не думаю, что это стало какой-то прямо сенсацией. Что мы знали о Филби? Он прожил здесь почти 20 лет и даже его книга «Моя тайная война» долгие годы вообще не публиковалась на русском языке. Я даже не уверен, что при его жизни… Да, при его жизни опубликовали. Она вышла по-английски, о ней все говорили в Англии, но не в России. Что мы знали о Маклине, который работал в институте Примакова? Какая-то минимальная информация о Блейке. То есть, мы…

А.Венедиктов― Ну подожди, ты работал в Лондоне по линии разведки в те годы, когда Блант был объявлен агентом советской разведки.

Ю.Кобаладзе: 79―й год, очень хорошо помню. Помню все эти телевизионные утренние выпуски новостей: «Разоблачён крупнейший советский шпион», вот он даёт интервью, завтра собирает прессу – то есть, это всё муссировалось очень долго, и это спровоцировало новый виток интереса вообще к этой теме, к Пятёрке – а кто же пятый? А может быть, шестой, а может, десятый? Даже Блант завербовал лично трёх человек. Филби там по своей инициативе вербовал людей, но, поскольку мы не о Филби говорим, не буду сейчас в эту тему лезть. Пятёрка – видимая часть айсберга, а что было в невидимой части, сколько людей работало и в каких учреждениях, в том числе втёмную – некоторые не знали, что они снабжали информацией Бланта, а Блант, оказывается, советский агент. Поэтому охват советской разведки в то время в высших эшелонах английской власти – мы ещё будем говорить о Маклине, который работал в МИДе, о Кернкроссе, который работал в Блетчли-парке, где была расшифрована…

А.Венедиктов― «Энигма», знаменитая машина «Энигма».

Ю.Кобаладзе― Это удивительно. Вообще я считаю, что в истории разведки, мировой разведки, не было такой пятёрки, не было такой группы агентов, которые столько лет снабжали любую страну, в данном случае СССР, ценнейшей информацией, которая раскрывала планы английского правительства, у того же Бланта был совершенный немецкий язык, Филби занимался немецкой… Ещё и по немецкой проблеме они давали. А полёт Гесса в Англию? Кто передал эту информацию об этом полёте? Филби.

А.Венедиктов― Филби? То есть, за нами не только Курская битва, но и полёт Гесса?

Ю.Кобаладзе― Да, и полёт Гесса, конечно, и многие другие вещи, планы.

А.Венедиктов― У нас осталось 30 секунд. Меня затрахал тут Юрий Плясов некий, который говорит: «Скажите, что Бёрджесс и Блант были любовниками».

Ю.Кобаладзе― Были кеми?

А.Венедиктов― Любовниками!

Ю.Кобаладзе: Большой вопрос: почему вдруг Маргарет Тэтчер решила его раскрыть?

Ю.Кобаладзе― Ну не за это мы их любим. Да, были у них и такие связи, и любовные связи, это тоже их как бы объединяло – но это была не постоянная такая любовь, у Бланта были и женщины, кстати, любимые…

А.Венедиктов― Так что, Юрий Плясов, не надо так ревновать. Напоминаю, в следующем часе у нас, пока Екатерина Шульман в отпуске, будет Сергей Гуриев.

Выступления, интервью и другие заявления

Ядро этого сайта - огромная база данных всех видов публичных заявлений MT за годы (выступления, интервью, пресс-конференции и т. Д.), С возможностью поиска по дате, теме, важности и ключевому слову.

Элементы, хранящиеся в этом разделе сайта, представляют собой тексты, но многие из наиболее важных утверждений также доступны в аудио или видео форме в отдельном разделе Мультимедиа.

Обзор

В период с 1945 по 1990 год указывается каждое заявление , сделанное Маргарет Тэтчер, насколько это известно.Их более 8000.

С 1990 года в списке выборок выписок. (MT отказался от публичных выступая в марте 2002 г.)

Тексты для перечисленных заявлений доступны на сайте почти в 70% случаев. процентов случаев.

Остальные указаны без текста, потому что иногда записи не сохранились. или авторское право препятствует воспроизведению на сайте.

Если авторское право является проблемой, полный текст можно найти в Complete Публичные заявления Маргарет Тэтчер на компакт-диске, 1945-90, отредактировал Кристофер Коллинз (Oxford University Press, 1998–2000).Такие предметы имеют Значок компакт-диска рядом с ними во втором столбце списка результатов.

Купите CD-ROM по этой ссылке или найдите его из 1600 библиотек по всему миру, в которых хранятся компакт-диски.

Предисловие к Оксфордский компакт-диск объясняет, как составлялись и редактировались заявления. для диска. Этот сайт подчиняется тем же правилам (и у него общий редактор).

Десять известных выступлений, интервью и т. Д.

Читать десять известных вещей

Основные моменты: 1945-79

МТ подарила ей первую речь в июле 1945 г., произнесенная в городке недалеко от Грэнтэма, когда она был студенческим домом в Оксфорде на время университетских каникул.

Она сделала свою девушку речь в Палате общин 5 февраля 1960 г. первое телеинтервью на следующий день. Она смогла достичь Должность кабинета министров в 1970 году, не появляясь на телевидении более чем горсткой раз.

В 1968 году она прочитала лекцию, спрашивая, что не так с политикой? что многое раскрыло в ее политическом мировоззрение в то время.

MT победил на выборах в качестве лидера консерваторов 11 февраля 1975 года и вызвал эйфорию. выступление на пресс-конференции потом.

В январе 1976 г. она дала речь, которая заставила Советы окрестить ее «Железной леди».

Зима недовольства 1978-79 гг. Принесла как риторические, так и политические возможности. Она сделала один из ее лучших парламентских выступлений в дебатах о забастовках.

Основные моменты: 1979-90

МП молился на шаги Даунинг-стрит 4 мая 1979 года.

После Дублинского Совета Европы в ноябре 1979 г. она начала долгую битву с Европейским сообществом, когда она заявила, что хочет вернуть наши деньги.

На октябрьской конференции консерваторов 1980 г., в разгар экономического спада, она предупредила, что она не для поворота.

Она пригласила нажмите, чтобы радоваться захвату Южной Георгии 25 апреля 1982 г. и объявил, что белые 14 июня над Порт-Стэнли развевались флаги.

В Челтенхэме в следующем месяце она извлек из войны за Фолклендские острова важную мораль: «Мы перестали быть отступающей нацией ».

В январе 1983 г. говорили о «Викторианских ценностях».

В октябре 1984 года она пережила бомбу ИРА во время Консервативной конференции. в Брайтоне, настаивая на продолжении конференции и выступить с большой речью на следующий день, как и было запланировано.

Впервые встретившись с Горбачевым в декабре 1984 г., она заявила: «Мы можем вести бизнес вместе ».

Она защищала Рональда Решение Рейгана бомбить Ливию в апреле 1986 г. в его защиту во время дела ИранКонтра позже в том же году ..

Избран на третий срок в июне 1987 года, сказала она. интервьюер «общества не существует» и все еще ругают за замечание.Вы можете прочитать здесь именно то, что она сказала, дословно и в контексте.

В Брюгге в сентябре 1988 года она возмутила европейское православие, заявив: "Мы не успешно откатил границы государства в Британии, только чтобы увидеть, как их повторно навязывают на европейском уровне, когда европейское сверхгосударство осуществляет новое господство из Брюсселя ».

Через неделю она заговорила с озабоченностью по поводу глобального потепления, сделав больше, чем любой другой политик для обеспечения международных действий по восстановлению поврежденного озонового слоя.

30 октября 1990 г. она произвела первый из серия известных заявлений, ознаменовавших конец ее премьерства, отклоняя предложения Комиссии на Римском Европейском Совете со словами "Нет нет нет".

Когда сэр Джеффри Хоу ушел в отставку, она ответила к его заявлению об отставке от 1 ноября, защищалась от грубых боулинг на банкете лорд-мэра (12 ноября) и подарил три интервью прессе (15-17 ноября), когда заявление об отставке Хоу привел к тому, что Майкл Хезелтин выступил против нее за партийное руководство.

Не сумев сразу выиграть голосование за руководство, она стояла на ступенях посольство Великобритании в Париже и заявило ее намерение допустить, чтобы ее имя было внесено во второй тур голосования (20 Ноябрь). Когда она вернулась из Парижа, многие коллеги по кабинету показали, что они не хотели, чтобы она уходила (21 ноября), и в ту ночь она сделала решение уйти в отставку. Объявлена ​​отставка в заявлении на следующее утро (22 ноября), за несколько часов до того, как она выступил с выдающейся защитой правительства в палате общин.

Она сделала свои замечания вылетает с Даунинг-стрит 28 ноября.

Основные характеристики: с 1990 г.

После ухода с должности М.Т. расширила и углубила свою критику европейского Союз в речи в Гааге в мае 1992 года.

Она была среди первых западных лидеров, обосновать необходимость вмешательства для защиты Боснии, когда сербская концентрация лагеря были обнаружены в августе 1992 года.

Она напала на Маастрихтский договор в речь в Палате лордов в июне 1993 г.

После нескольких небольших ударов она объявила в марте 2002 года, что ее карьера оратора закончилась. Когда в июне 2004 года умер президент Рейган, она доставила глубоко прочувствованный панегирик, снятый заранее и переданный по видеосвязи на экраны в Национальном соборе в Вашингтоне. Это было ее последнее важное публичное заявление.

Когда «Железная леди» села с NPR: NPR

В 1993 году, через три года после того, как она ушла с поста премьер-министра, Маргарет Тэтчер дала интервью NPR для часового интервью.Наряду с текущими проблемами она рассказала о времени, проведенном в офисе, и о наследии, которое она надеялась оставить. Тэтчер была одним из самых вызывающих разногласий и трансформирующих премьер-министров Великобритании. Она умерла в понедельник от инсульта в возрасте 87 лет.

МЕЛИССА БЛОК, ХОЗЯИН:

Это ВСЕ, РАССМАТРИВАЕМЫЕ от новостей NPR. Я Мелисса Блок.

AUDIE CORNISH, ВЕДУЩИЙ:

А я Оди Корниш.

МАРГАРЕТ ТАТЧЕР: Когда люди голосовали за меня, они голосовали за меня с целью - принять меры.

КОРНИШ: Это бывший премьер-министр Великобритании Маргарет Тэтчер. Она умерла сегодня от инсульта. Ей было 87 лет. В течение дня люди во всем мире размышляли о ее жизни и наследии.

БЛОК: Сейчас момент, чтобы получить известие от самой Тэтчер. В 1993 году, через три года после того, как она ушла с поста премьер-министра, она дала часовое интервью NPR. Наряду с текущими проблемами она рассказала о времени, проведенном в офисе, и о наследии, которое она надеялась оставить.

THATCHER: Я стремился к тому, чтобы каждый человек смог стать капиталистом, возможно, имея собственный дом.Но также иметь возможность делать сбережения или иметь акции в своей отрасли, чтобы по мере взросления они получали некоторый доход от собственных сбережений или пакетов акций. И мы были на пути к этому.

БЛОК: И чтобы, как говорит Тэтчер, позволить каждому стать капиталистом, она осуществила серию социальных и экономических реформ, известных как тэтчеризм; политика, которая все еще актуальна сегодня.

CORNISH: Среди идеалов тэтчеризма: маленькое правительство, дерегулирование, низкая инфляция и приватизация государственной промышленности.Подобно рейганизму здесь, в Соединенных Штатах, он жестоко разделил Великобританию. Тэтчер также стала синонимом агрессивного стиля политики и сверхъестественной способности доминировать над мужчинами вокруг нее.

THATCHER: Думаю, вы, наверное, слышали, как я говорил, или слышали, что я сказал, дайте мне шесть сильных мужчин и правду, и я проведу политику. И я не уверен, что у нас всегда было шесть сильных мужчин и правда. Я продвигал людей на основании их способностей. Хотя иногда они были категорически против того, что я делал, но позже я поменял их на других, которые подходили - некоторых молодых людей, которые подходили.

Если бы я увидел человека, который, по моему мнению, обладал большими способностями и который хорошо справлялся бы с работой - даже если он не был полностью тэтчеритом, - я бы повысил его. Действительно, я сделал это в течение трех недель после отъезда. Имейте в виду, если они на самом деле остановят то, во что я верил, ну, очевидно, им придется решить, ушли они в отставку или нет.

Но в первые дни у меня не было массовых отставок, потому что они ждали, чтобы увидеть, сработают ли политики, которые я проводил. Они цеплялись за то, чтобы увидеть.И это часто случается в политике. И, конечно же, так оно и было.

БЛОК: Бывший премьер-министр Великобритании Маргарет Тэтчер в интервью 1993 года для журнала NPR «РАЗГОВОР О НАЦИИ».

Тэтчер умерла сегодня от инсульта. Ей было 87 лет. Мы больше освещаем ее наследие в других разделах программы и на NPR.org.

Авторское право © 2013 NPR. Все права защищены. Посетите страницы условий использования и разрешений на нашем веб-сайте www.npr.org для получения дополнительной информации.

стенограмм NPR созданы в срочном порядке Verb8tm, Inc., подрядчик NPR, и произведен с использованием запатентованного процесса транскрипции, разработанного с NPR. Этот текст может быть не в окончательной форме и может быть обновлен или изменен в будущем. Точность и доступность могут отличаться. Авторитетной записью программирования NPR является аудиозапись.

Маргарет Тэтчер «не любила, чтобы женщины брали интервью», - говорит Кирсти Уорк | Телекомпания Independent

Кирсти Уорк сказала, что Даунинг-стрит однажды пыталась помешать ей брать интервью у тогдашнего премьер-министра Маргарет Тэтчер на BBC.

Ведущая Newsnight заявила, что она «привела в ярость премьер-министра» и заявила, что г-жа Тэтчер не любит, когда ее интервьюируют другие женщины.

«Миссис Тэтчер сочла меня неуместным, хотя я не думаю, что она могла бы подумать, что мужчина неуместен», - сказала г-жа Уарк в интервью Radio Times .

«Она не любила, чтобы женщины брали у нее интервью, и Даунинг-стрит пыталась уволить меня с работы (для проведения собеседования).

«Би-би-си были непоколебимы. «В этом нет абсолютно никаких сомнений», - сказали они.«Вы не диктуете, кто будет давать интервью». То же самое будет и сегодня ».

Новости Великобритании в картинках

Показать все 50

1/50 Новости Великобритании в картинках

Новости Великобритании в картинках

22 июля 2021 года

Посетители фестивалей в кемпинге на фестивале Latitude в Хенхэм-парке, Саутволд, Суффолк

PA

Новости Великобритании в картинках

21 июля 2021 года

Мужчина проходит мимо произведения искусства. Уилл Блад на краю дома в Бедминстере, Бристоль, поскольку 75 настенных росписей достигают полпути, и летом на стены и здания по всему городу распыляются различные граффити

PA

Новости Великобритании в картинках

20 Июль 2021 г.

Люди во время утренней молитвы во время Ид аль-Адха, или Фестиваля жертвоприношений, в Саутхолл-парке, Аксбридж, Лондон

PA

Новости Великобритании в картинках

19 июля 2021 года

Пассажиры, некоторые без масок, на Станция метро Westminster, в 08:38 в Лондоне после того, как в Англии были отменены окончательные юридические ограничения на коронавирус

PA

Новости Великобритании в картинках

18 июля y 2021

Вид зрителей на 2-м зеленом поле в течение четвертого дня The Open в гольф-клубе Royal St George's в Сэндвиче, Кент

PA

Новости Великобритании в фотографиях

17 июля 2021 года

Велосипедисты едут над Хаммерсмитом Мост в Лондоне.Мост был закрыт в прошлом году после того, как трещины в нем усилились во время сильной жары

Getty

Новости Великобритании в фотографиях

16 июля 2021 года

Солнце встает за пальмовым домом Сефтон Парк в Сефтон Парк, Ливерпуль

PA

Новости Великобритании в фотографиях

15 июля 2021 года

Сэр Николас Серота смотрит короткометражный фильм о морских чудовищах, открывая иммерсивный купол стоимостью 7,6 млн фунтов стерлингов 360 в торговом зале Девонпорта в Плимуте, который является первым сооружением такого типа. Европа

PA

Новости Великобритании в картинках

14 июля 2021 года

Хайди-стрит, играющая готический персонаж, смотрит на мозг, подвешенный в стекле на первой в мире достопримечательности, посвященной автору Франкенштейна, внутри «Дома Мэри Шелли». Франкенштейн, расположенный в георгианском доме с террасами в Бате, готовится к открытию для публики 19 июля

PA

Новости Великобритании в фотографиях

13 июля 2021 года

На автостоянке в Глазго проходят репетиции парада перед съемками фильма «Индиана Джонс 5» с Харрисоном Фордом в главной роли

PA

Новости Великобритании в картинках

12 июля 2021 года

A местный житель наносит сердечки любви и лозунги на пластик, который покрывает оскорбительные граффити на оскверненной фреске нападающего «Манчестер Юнайтед» и игрока сборной Англии Маркуса Рэшфорда на стене кафе на Копсон-стрит, Витингтон в Манчестере

Getty Images

Новости Великобритании в картинках

11 июля 2021 года

Букайо Сака из Англии с менеджером Гаретом Саутгейтом после матча

Пул через Reuters

Новости Великобритании в фотографиях

10 июля 2021 года

Австралийка Эшли Барти держит трофей после победы в финальном матче Уимблдона над сборной Чехии Каролина Плишкова

Reuters

Новости Великобритании в картинках

9 июля 2021 года

Engl и победитель чемпионата мира 1966 года сэр Джефф Херст стоит на вершине капсулы в последнюю минуту.com «Лондонский глаз», одетый в точную копию финальной формы чемпионата мира 1966 года и смотрящий на стадион «Уэмбли» на севере столицы, где футбольная команда Англии сыграет с Италией в финале Евро-2020 в воскресенье

PA

Новости Великобритании в картинках

8 июля 2021 года

Каролина Плискова празднует победу над Ариной Сабаленко во время полуфинального матча женского одиночного разряда в десятый день Уимблдонского теннисного чемпионата в Лондоне

AP

Новости Великобритании в фотографиях

7 июля 2021 года

Жители Towfield Court в Feltham превратили свое поместье флагами Англии для турнира Евро-2020

PA

Новости Великобритании в фотографиях

6 июля 2021 года

Пара попадает под волной, когда они идут по набережной в Дувре, Кент, во время сильного ветра

PA

Новости Великобритании в картинках

5 июля 2021 года

Александр Зверев играет против Феликса Аугера-Альяассиме на первом плане наш тур Gentlemen's Singles on Court 1 на седьмой день Уимблдона в The All England Lawn Tennis and Croquet Club

PA

Новости Великобритании в фотографиях

4 июля 2021 года

Аарон Карти и Beyoncé Experience выступают на сцене во время Великобритании Black Pride в The Roundhouse в Лондоне

Getty для UK Black Pride

Новости Великобритании в фотографиях

3 июля 2021 года

Игрок сборной Англии Джордан Хендерсон празднует свой первый международный гол, четвертый гол его команды против Украины во время четвертьфинального матча Евро-2020 на олимпийском стадионе в Риме

AP

Новости Великобритании в картинках

2 июля 2021 года

Дэн Эванс подает против Себастьяна Корды во время матча третьего раунда мужского одиночного разряда на Уимблдоне

Getty

Новости Великобритании в картинках

1 ​​июля 2021

Принц Уильям (слева) и принц Гарри открывают памятник своей матери принцессе Диане, заказанный ими, на wha Ей бы исполнилось 60 лет в Затонувшем саду Кенсингтонского дворца в Лондоне

AP

Новости Великобритании в фотографиях

30 июня 2021 года

Танцоры с Биллингемского фестиваля и танцевальной труппы Balbir Singh во время предварительного просмотра The Две Фриды, Великобритания. Летний тур, представленный Международным фольклорным фестивалем мирового танца в Биллингеме в сотрудничестве с Balbir Singh Dance Company, вдохновленный жизнью и временами артисток Фриды Кало и Амриты Шер-Гил, который откроется 10 июля в Историческом доме Ушоу. , Часовня и сады в Дареме

PA

Новости Великобритании в фотографиях

29 июня 2021 года

Мальчик пинает футбольный мяч перед балконами и площадками, украшенными преимущественно флагами Англии, в жилом комплексе Кирби в Лондоне

AP

Новости Великобритании в картинках

28 июня 2021 года

Службы экстренной помощи принимают участие в пожаре возле железнодорожного вокзала Elephant & Castle в Лондоне

Getty

Новости Великобритании в картинках

27 июня 2021 года

Люди идут по Риджент-стрит в центре Лондона во время марша #FreedomToDance, организованного Save Our Scene в знак протеста против предполагаемого пренебрежения правительством к индустрии живой музыки во время пандемии коронавируса

PA

Новости Великобритании в картинках

26 июня 2021 года

Пара участников митинга Trans Pride разделяет улыбку в Сохо

Анджела Христофилу / The Independent

Новости Великобритании в картинках

25 июня 2021 года

Тим Дакворт во время прыжка в длину в десятиборье в первый день чемпионата Мюллера по легкой атлетике на Manchester Regional Arena

PA

Новости Великобритании в фотографиях

24 июня 2021 года

Сотрудник позирует с работой «Смерть денег» »от XCopy на аукционе« CryptOGs: The Pioneers of NFT Art »в аукционном доме Bonhams в Лондоне

EPA

UK new s в картинках

23 июня 2021 года

Главный кассир Банка Англии Сара Джон демонстрирует новую 50-фунтовую банкноту в Daunt Books в Лондоне

Банк Англии через Reuters

Новости Великобритании в картинках

22 июня 2021 года

Актер Исаак Хэмпстед Райт сидит на недавно открытой статуе «Железный трон» Игры престолов на Лестер-сквер в Лондоне, вторник, 22 июня 2021 года.Статуя стала десятой, присоединившейся к тропе, и знаменует 10-летие с момента первого выхода телешоу в эфир, а также ожидание выхода HBO сериала «Дом дракона», который выйдет в 2022 году

AP

Новости Великобритании в картинках

21 июня 2021 г.

Первый министр Шотландии Никола Стерджен получает вторую дозу вакцины Oxford / AstraZeneca Covid-19

AFP / Getty

Новости Великобритании в картинках

20 июня 2021 г.

Джойс Пэтон, из Питерхеда, на одном из оставшиеся участки снега на Меалл а'Буирид в Гленко во время летнего солнцестояния.Мероприятие, организованное Glencoe Mountain Resort, проводится каждый год по выходным, ближайшим к летнему солнцестоянию

PA

Новости Великобритании в картинках

19 июня 2021 года

Англия обращается к LBW во время четвертого дня их международного тестового матча среди женщин против Индии на стадионе Bristol County Ground

PA

Новости Великобритании в картинках

18 июня 2021 года

Болельщики Шотландии выпустили ракету на Лестер-сквер после того, как матч Евро-2020 против Англии закончился ничьей 0: 0

Getty

Новости Великобритании в фотографиях

17 июня 2021 года

Члены джаз-бэнда Tootsie Rollers позируют на третий день соревнований по скачкам Royal Ascot

AFP / Getty

Новости Великобритании в фотографиях

16 июня 2021 года

Женщина и ребенок изучает скульптуры стада азиатских слонов в натуральную величину, созданные Семьей слонов и Коллективом настоящих слонов, чтобы помочь рассказать общественности о слонах. и способы, с помощью которых люди могут лучше защитить биоразнообразие планет, в Грин-парке, в центре Лондона

AFP / Getty

Новости Великобритании в фотографиях

15 июня 2021 года

Гидротерапевты с Дикси, семилетней таксой, которая лечится от проблем со спиной, характерных для этой породы, в бассейне гидротерапии во время пребывания в Battersea Dogs and Cats Home's в Баттерси, Лондон, для просмотра их нового центра гидротерапии

PA

Новости Великобритании в картинках

14 июня 2021 года

Дэвид Маршалл из Шотландии в сетке после того, как Патрик Шик из Чехии забил второй гол в Хэмпден Парк

Reuters

Новости Великобритании в фотографиях

13 июня 2021 года

Рахим Стерлинг празднует с Гарри Кейном после забитого первого гола сборной Англии на турнире Евро-2021 в матче против Хорватии на Уэмбли

Reuters

Новости Великобритании в картинках

12 июня 2021 года

Кампания Oxfam Люди в костюмах с изображением лидеров G7 позируют фотографам на пляже Суонпул возле Фалмута, Корнуолл

EPA

Новости Великобритании в фотографиях

11 июня 2021 года

Члены команды Vaxinol, которые являются уборщиками в коммерческих, промышленных и жилых помещениях, специализирующимися на дезинфекции и дезинфекции. дезинфекция, используйте электростатические распылительные системы для глубокой очистки бара Only Fools в Ливерпуле

PA

Новости Великобритании в фотографиях

10 июня 2021 года

Женщина выгуливает своих собак, когда надвигающийся прилив начинает смывать головы лидеров G7. на песке активистами на пляже в Ньюки, Корнуолл

AP

Новости Великобритании в фотографиях

9 июня 2021 года

45-летний Адам Чемберлен, генеральный менеджер паба Big Tree в Шеффилде, поднял более 500 флагов, 36 часов в рамках подготовки к Евро-2020, который стартует в эти выходные

Том Мэддик / SWNS

Новости Великобритании в картинках

8 июня 2021 года 9 0156

REUTERS

Новости Великобритании в фотографиях

7 июня 2021 года

Пешеход с закрытым лицом идет по Вестминстерскому мосту возле здания Парламента в центре Лондона

AFP / Getty

Новости Великобритании в фотографиях

6 июня 2021 года

Изобель Саламон, основательница Эдинбургского киноклуба, позирует рядом с фресками Leith Trainspotting в Quality Yard, Лейт, Эдинбург, для запуска программы фестиваля Cinescapes, который начнется 4 июля с двойного счета Trainspotting 1 и 2

PA

Новости Великобритании в фотографиях

5 июня 2021 года

На фотографии с длинной выдержкой запечатлено вращение Земли, когда звезды размываются кругами над руинами церкви Ноултон в Дорсете

Ник Лукас / SWNS

Новости Великобритании в фотографиях

4 Июнь 2021 г.

Воздушные шары совершают полет во время открытия Воздушного фестиваля Мидлендс в Альчестере, Уорикшир

PA

UK n ews in pictures

3 июня 2021 года

Члены домашней кавалерии во время ежегодной инспекции генерал-майором конного кавалерийского полка в Гайд-парке, Лондон

PA

Г-жа Уорк рассказала, как г-жа Тэтчер пыталась ее заполучить накануне интервью 1990 года.

«Маргарет Тэтчер мало говорила о макияже, но она провела свое исследование, потому что пыталась смягчить меня, сказав:« Женщинам трудно удерживать карьеру ». Как только началось интервью, она пыталась сбить меня с курса ».

Она сказала об интервью: «Я заставила ее почувствовать себя так неудобно, что после этого она очень резко набросилась на меня. Она стояла прямо рядом со мной, обвиняя меня в том, что я ее перебиваю.

«Я просто улыбнулся и стоял на своем, я был вежлив».

Ведущая Newsnight Кирсти Уорк

(Пенсильвания)

Г-жа Уорк также поделилась своим сожалением по поводу того, что не получила возможности дать одно из первых международных интервью с Бараком Обамой, когда он был в Сенате США и все еще малоизвестен в Великобритании.

Она сказала, что Newsnight был предложен закулисный доступ к Обаме на Национальном съезде Демократической партии в 2004 году, «чтобы снять фильм в преддверии выступления, но власть имущие этого не захотели». .

Она добавила: «Теперь я думаю:« Боже мой! Мы были бы так далеко впереди всех ». Какой кусок истории это было бы ».

Хилари Мантел о Маргарет Тэтчер: «Я все еще чувствую это кипящее отвращение» | Хилари Мантел

Маргарет Тэтчер была в поле зрения Хилари Мантел более 30 лет.Несколько неожиданно, премьер-министр появился в поле зрения около полудня в субботу 6 августа 1983 года. Каминная квартира на тихой Виндзорской улице, обсаженной вишневыми деревьями, выходила окнами на частную больницу, где Тэтчер делали операцию на глазу. Она просто стояла у большого окна в своей спальне, когда заметила миссис Тэтчер, которая «бродила» по садам больницы без присмотра.

«Ваш глаз немедленно измеряет расстояние», - говорит Мантел, измеряя каждый слог, ее палец и большой палец образуют пистолет.«Я думал, если бы я не был мной, будь я кем-то другим, она была бы мертва».

Вообразить себя кем-то другим - это суть художественной литературы. Мантел был медиумом, в Beyond Black , гигантом, в The Giant, O'Brien и, наиболее успешно, Томасом Кромвелем в Wolf Hall и Bring Up the Bodies . Оба принесли ей Букеровскую премию, и теперь они собирают театры в Лондоне и, возможно, вскоре на Бродвее. «Сейчас мы ведем переговоры», - говорит Мантел тоном, с которым вы бы не стали вести переговоры.Съемки телеадаптации с Дэмианом Льюисом в роли Генри и Марком Райлансом в роли Кромвеля только что закончились. Она на полпути к фильму «Зеркало и свет» , последнему в трилогии: «Я не пишу в хронологическом порядке, поэтому не могу сказать, где я нахожусь, но он еще не закончен. Это должно быть сделано в следующем году».

Ее новый сборник мрачных рассказов предлагает ей отдохнуть от Тюдоров. Рассказы варьируются от слегка зловещих до возмутительно готических. «Я собиралась назвать это« Десять трансгрессивных историй », - говорит она.«Но затем, спустя 30 с лишним лет, я наконец закончил свой рассказ о Тэтчер».

В «Убийстве Маргарет Тэтчер» Мантел добивается успеха там, где потерпели поражение террористы. Это неожиданно забавное исследование мифов Мэгги, выполненное со снайперским мастерством. Это страшилка для поклонников Тэтчер, фантазия исполнения желаний для ее недоброжелателей. В любом случае это шокирует.

Итак, почему Мантел понадобилось так много времени, чтобы спустить курок на эту сказку? «Я просто не мог понять, как заставить [персонажей] работать вместе.Они должны исследовать свои собственные мифы и мифы своих сообществ. Каждый вступает в сговор по своим причинам ».

Была ли она освобождена смертью Тэтчер?« Меня беспокоит уважение. Меня не волнует вкус. Я бы с радостью завершил рассказ при ее жизни, но не смог - это была моя техническая трудность, а не какая-то изящность. Я верю в то, чтобы идти по этой линии. Вы не должны быть слишком робкими, чтобы рискнуть ошибиться ».

В прошлом году Мантел был подвергнут критике за то, что описал герцогиню Кембриджскую как« пластиковую принцессу, рожденную для размножения »в лекции на тему« Королевские тела ».Ее беспокоит перспектива еще большей «суеты». «Как писатель, у вас есть выбор - вы собираетесь принимать цензуру или нет? В случае с герцогиней великие возмущенные люди не присутствовали на лекции и не сделали этого. Я не читал статью. Я сказал: «Пожалуйста, отступите и относитесь к этой молодой женщине как к человеку». Я говорил в ее пользу. Я не был бы настолько мелочным, чтобы критиковать кого-то за их внешность. Посмотрите на меня, Мэри Берд и всех других женщин, чьи аргументы не обсуждаются или отвергаются из-за зацикленности на внешности.«

Тэтчер была« самим драматургом », - говорит Мантел.« Она фантастический персонаж. Почему она - вызывает ли она такую ​​сильную реакцию? »

« Когда я думаю о ней, я все еще чувствую это кипящее отвращение. Она нанесла давний ущерб многим сферам национальной жизни, но я не принадлежу ни к одному из тех людей в этой комнате [персонажей рассказа]. Я стою у окна со своим блокнотом ». И все же, курок нажат.

« Я никогда не голосовал за нее, но я могу отойти и оценить ее как явление.Как гражданин я страдал от нее, но как писатель я получил пользу ».

Харизма, сила и убедительность - ключевые качества главной навязчивой идеи Мантела: Томаса Кромвеля. Была ли Тэтчер фигурой Кромвеля?

« Креативность в политике - редкость, но я Думаю, она у нее была, - признает Мантел. - У Кромвеля тоже. Но он был переговорщиком, а она ненавидела консенсус - она ​​видела себя ветхозаветным пророком, несущим истину свыше. Кромвель использовал историю, чтобы притвориться, что новое, что он делает, было старым, и таким образом успокоить английский темперамент.Миссис Тэтчер презирала историю как ограничение ».

Мантел, как и Кромвель и Тэтчер, самодельный - ее мать работала на фабрике, а отец ушел, когда ей было 11 лет. Но, как считает Мантел, Тэтчер ненавидела конечный результат своего труда. самопреобразование: «Она не могла превратиться в шикарную девушку с правильными гласными. Если вы настолько недовольны собой, вы пытаетесь исправить других людей, а если они не будут исправлены, вы начнете наказывать.

«Это правда, что сейчас никто не может сказать, что женщина не может управлять страной, но я думаю, что она отбросила роль женщин в общественной жизни.Она имитировала мужские качества до такой степени, что ей нужно было устроить себе хорошую войну. Фолклендские острова были великолепны - небольшие потери, незначительное влияние на тыл и отличная визуальная пропаганда. Я не утверждаю, что это было сознательно. Я подозреваю, что Тэтчер была последним человеком в мире, который смог исследовать свою внутреннюю жизнь, но она могла продать миф. Идея о том, что женщины должны подражать мужчинам, чтобы добиться успеха, является антифеминистской. Она не была рождена женщиной. Она была психологическим трансвеститом ».

Дэмиан Барр - автор книги Мэгги и Я , опубликованной Bloomsbury. «Убийство Маргарет Тэтчер». публикуется издательством 4th Estate (14,99 фунтов стерлингов) 30 сентября. Чтобы заказать копию за 11,99 фунтов стерлингов с бесплатным p & p в Великобритании, позвоните в службу бронирования Guardian по телефону 0330 333 6846 или перейдите на сайт guardianbookshop.co.uk.

«Корона»: ключевые конфликты Маргарет Тэтчер и королевы Елизаветы

Королева Елизавета получает одну из ведущих леди в четвертом сезоне The Crown : Маргарет Тэтчер, доминирующий и вызывающий разногласия премьер-министр, возглавлявший ее страну к экономическому здоровью и победе в войне за Фолклендские острова, подорвав систему социальной защиты страны; помогал управлять U.С. и Советский Союз во время холодной войны, несмотря на резкий рост безработицы в Великобритании; и довел королеву до раздражения.

Между 1979 и 1990 годами Тэтчер и королева были двумя самыми влиятельными женщинами в Великобритании. Они были матерями и работающими женщинами, исполняющими невероятно редкие публичные роли. Теоретически у них было бы много общего, но, как говорят, они сразу же невзлюбили друг друга.

«Более десяти лет они тихо вели войну друг против друга как на личном, так и на политическом фронте», - написал Дин Палмер в предисловии к своей книге 2015 года Королева и миссис Тэтчер: неудобные отношения .«Элизабет нашла способ оскорбить и подорвать своего премьер-министра через мелкие унижения и утечки информации в прессе. Маргарет напала на своего монарха, оттеснив ее, отодвинув на задний план и позволив [ Руперт ] Мердоку распять королевскую семью (хотя ему в этом значительно помогло их собственное безумие) ».

Прежде чем изобразить Тэтчер на Корона , Джиллиан Андерсон прочитала все, что могла, о Тэтчер и ее сложных отношениях с королевой.

«Очевидно, королева всегда смущалась, почему Тэтчер сидела так далеко вперед, на краю своего стула, когда она была на аудиенции», - сказал мне Андерсон. «Тогда всегда есть, насколько глубоким был реверанс [Тэтчер] ... Очевидно, никто не сделал столь глубокий реверанс, как Маргарет Тэтчер. Много написано об их различиях и о том, как сильно они не ладили - о том факте, что королевская семья считала ее вульгарной, и что многие ее манеры были в некотором роде ложными ».

Эта динамика очаровала Питера Моргана, создателя модели The Crown , учитывая, насколько много общего у этих двух женщин.

«Когда я узнала, что они родились с разницей всего в шесть месяцев, это стало для меня большим прорывом», - сказала Морган о женщинах в интервью. Оба они обладали огромной властью в то время, когда мир не обязательно был привык к тому, что женщины были главными. «Они похожи на близнецов, которые не совпадают ... Они оба очень стойкие, преданные делу, невероятно много работают, обладают необычайным чувством долга. Они оба действительно преданы стране. У них обоих сильная христианская вера.Они обе девушки военного поколения, которые выключают свет, когда выходят из комнаты. Но тогда у них были такие разные представления о управлении страной. Это отличный мел и сыр, и все же есть достаточно общего, чтобы сделать его еще более острым. Для них обоих это было очень приятным письмом ».

Профессиональные отношения не начались гладко, отчасти из-за сэра Энтони Бланта - дворцового служащего и бывшего советника королевы по искусству, который в 1964 году был разоблачен как шпион КГБ.Как вы, возможно, помните из третьего сезона сериала The Crown , сага о Бланте была настолько неприятным нарушением безопасности, что королева держала Бланта под своим началом, что позволило ему сохранить репутацию одной из самых уважаемых фигур в мире искусства. Но когда в 1979 году на сцене появилась Тэтчер, она сразу же раскрыла личность Бланта перед парламентом, намекая, что королева знала личность Бланта. После замечаний Тэтчер, ошеломивших нацию, дворец отреагировал лишением Бланта его рыцарского звания.

Были и другие неловкие моменты для британских женщин-лидеров. После победы в Фолклендской войне - поворотного момента в правлении Тэтчер, укрепившего ее репутацию «железной леди», - когда премьер-министр получил приветствие военнослужащих на параде победы, а не королева. (В 1945 году салют принял король Георг VI, а не Уинстон Черчилль.)

Морган затрагивает это в пятом эпизоде ​​сезона, «Фэган», когда королева ( Оливия Колман, ) наблюдает за победой. парад по телевидению и явно раздражен тем, что ее П.М. получает общественное признание. Она жалуется принцу Филиппу ( Тобиас Мензис ): «Премьер-министр принимает салют вместо государя… разве это вас не беспокоит? […] Я думаю, эта женщина забегает вперед ».

В конце 80-х - начале 90-х - когда закончился брак принцессы Анны, брака , отношения принца Чарльза и принцессы Дианы рухнули, а принц Эндрю предпринял череду ужасных выходок - королевская семья получила все большее освещение в таблоидах из контролируемых Мердоком газет, таких как The Sun .Между тем, Маргарет Тэтчер, как сообщается, наслаждалась теплыми отношениями с Мердоком и лестным обзором его империи. Книга Пер Дила:

Тэтчер передала Руперту беспрецедентный контроль над национальными СМИ, а взамен получила неизменную политическую поддержку редакторов его газет во время трех всеобщих выборов. Магнат республиканской прессы разработал коммерчески успешную формулу королевских сплетен, антикорарских выпадов, статей в поддержку Тэтчери и ура-патриотизма, которую он применял через свою обширную медиа-империю.Это подорвало королеву, помогло сохранить Тэтчер на своем посту и сделало его очень богатым.

Насколько точна версия Маргарет Тэтчер, представленная короной?

Маргарет Тэтчер в роли Джиллиан Андерсон в фильме «Корона » и она сама в реальной жизни. Фото-иллюстрация: Vulture, Netflix и In Pictures Ltd./Corbis через Getty Images

В новом сезоне The Crown Елизавета II Оливии Колман уходит из поля зрения, уступая место двум знаковым фигурам 1980-х годов.Американские зрители, вероятно, очень хорошо знакомы с историей принцессы Дианы, но они могут быть более неравнодушны, когда дело доходит до другого нового лица сериала: Маргарет Тэтчер из Джиллиан Андерсон. Сериал дает нам общие черты - первая женщина-премьер-министр, ровесница королевы, большие волосы, архиконсерватор. И этого обычно достаточно! Но для тех, кто хочет копнуть немного глубже, пожалуйста, насладитесь этим дополнительным чтением обо всем, что касается Маргарет Тэтчер. (Для достижения наилучших результатов обращайтесь к ней только по фамилии, желательно с усмешкой, закатанными глазами или и тем, и другим.)

Перво-наперво: она действительно так говорила?
Чрезмерный акцент Джиллиан Андерсон в фильме The Crown , вероятно, является самым спорным элементом ее выступления; как говорят мои друзья Джо Рид и Крис Фейл, голос - это выбор. На мой взгляд, она не совсем поняла. В подборке видеоклипов ниже вы можете услышать, как у настоящей Тэтчер была легкость в голосе, мягкий музыкальный оттенок, которого нет в версии Андерсона. (Эта легкость была неестественной; она приняла ее по совету своего консультанта по имиджу.) Однако я заметил, что те, кто пережил эпоху Тэтчер, больше убеждены в ее точности. Может быть, более тяжелая и зловещая интонация Андерсона дает нам не то, как на самом деле говорила Тэтчер, а то, как ее голос воспринимался теми, кто ее ненавидел?

Поговорим о ненависти. Корона ясно дает понять, что Тэтчер ненавидели из-за ее политики. Но в чем именно заключалась эта политика?
Я должен отдать должное The Crown за то, что сделал то, чего я не ожидал, посвятив целый эпизод жестокому дерьму Британии 80-х.Но поскольку в сериале также должно быть место для самого жаркого любовного треугольника десятилетия, понятно, что он не слишком далеко заходит в политические сорняки. Как резюмировал ее союзник Найджел Лоусон (да, отец Нигеллы), тэтчеризм означал «свободный рынок, финансовую дисциплину, твердый контроль над государственными расходами, снижение налогов, национализм,« викторианские ценности »... приватизацию и всплеск популизма». Были отключены субсидируемые отрасли. Профсоюзы были разгромлены. Все, что можно было выставить на продажу, было. Тем не менее, The Crown понимает, что суть ее правления иногда была менее важна, чем стиль.Как Тони Джадт выразился в Postwar : «Тэтчеризм был о том, как вы управляете, а не о том, что вы делаете». Сериал умело преодолевает ее холодное, непреклонное правление, которое, как и любая ее политика, способствовало гневу, который она вызвала у тех, кто ей противостоял.

Один из аспектов эпохи Crown не упоминает, заключается в том, что в середине десятилетия экономика Великобритании действительно развернулась, и, хотя рост распределялся неравномерно, инфляция была сдержана, и благодаря правительственная схема «Право на покупку» (редкая политика тэтчеритов, которая была широко популярна), большее количество людей могло владеть домом.Однако, как пишет Джадт, «с точки зрения экономики… Британия, покрытая татами, была более эффективным местом. Но как общество оно пережило крах с катастрофическими долгосрочными последствиями ». Как мы видим в The Crown , безработица резко выросла; на пике своего развития в 1984 году более чем вдвое больше людей были без работы, чем пятью годами ранее. Неравенство доходов тоже увеличилось, как и преступность. Если вы были одним из тех, кто не попал в период бума - если вы жили, скажем, на севере или работали на производстве, - вы пережили ее правление как период все возрастающей нестабильности.

Сопутствующая потеря гражданского доверия и социальной сплоченности была не менее реальной, поскольку не поддавалась количественному измерению. Даже консервативный историк Роберт Томбс ясно понимает, что было потеряно в процессе трансформации: «В 1970-е и 1980-е годы действительно исчезло многое: патриархальное общество рабочего класса, добрососедские общины, посещение часовни… стабильность семьи, самоуважение. Целые пейзажи - викторианские пейзажи текстильных фабрик, высоких дымоходов, доков, ям, верфей и домов с террасами - были стерты.На их месте была сегодняшняя Британия.

Понятно. Давайте уточним. Были ли у нее действительно напряженные отношения с королевской семьей?
Виндзоры никогда бы не признали этого, но портрет ледяных отношений между главой правительства и главой государства, представленный The Crown , основан на широко распространенном нарративе. На публике Тэтчер всегда поддерживала монархию как символ патриотизма, но те, кто читал между строк, не могли не заметить некоторой напряженности.Как пишет Алвин Тернер в книге «Радуйтесь! Радуйтесь! , для Тэтчер королевская семья могла показаться «всем, против чего она выступала… высшей монополией, самым эксклюзивным закрытым магазином из всех». Консерваторы всегда были коалицией аристократии и мелкой буржуазии, но ее правительство представляло собой окончательный триумф последней над первой. Это было отмечено конфликтом против истеблишмента на всех фронтах - не только тори, родившиеся в поместьях, и культурная элита, но также государственная служба и англиканская церковь.Пер Джадт, премьер-министр, не интересовался «давней британской традицией правления как можно ближе к политическому центру», что, несомненно, было неприятной перспективой для женщины, которая была физическим воплощением давних британских традиций.

Большая часть того, что вы видите в эпизоде ​​«48: 1», основывается на косвенных доказательствах, доступных нам: Sunday Times действительно опубликовал историю, предполагающую, что королева была обеспокоена «конфронтационной и социально разобщающей» политикой Тэтчер отказ подписать санкции против апартеида в Южной Африке.И Букингемский дворец, и Даунинг-стрит отрицают это, а пресс-секретарь, который был источником газеты, действительно ушел в отставку и стал автором политических триллеров. Вероятно, никогда не будет известно, какую роль на самом деле королева сыграла в этом деле, и чего бы это ни стоило, помощник до самого конца утверждал, что его неверно цитировали. Но он бы так сказал, не так ли?

В более раннем эпизоде, «Испытание Балморала», есть немного больше вольностей. Согласно биографии Элизабет Салли Беделл Смит, во время посещения королевы Шотландии Тэтчер «неизменно появлялась в твидовом костюме и на каблуках, совершенно не подготовленная к загородной жизни», но я с Томом и Лоренцо, что «это больше похоже на ее запатентованную Тэтчер. упрямство, чем нехарактерное незнание того, чего от нее ждут.Смит также отмечает, что вместо того, чтобы проводить выходные, унижая своего гостя, королева изменила элементы традиционных празднеств в соответствии с предпочтениями Тэтчер, устроив «барбекю», а не «ужин», чтобы премьер-министру не пришлось уходить с потом остальные дамы.

А как насчет Фолклендов? Неужели ее действительно подтолкнуло к действиям исчезновение ее сына в пустыне Сахара?
Наверное, нет.Шоу немного изменяет временную шкалу: Марк Тэтчер был потерян и найден в январе 1982 года, а кризис на Фолклендских островах начался лишь позже весной. Этого следовало ожидать; это The Crown , о котором мы говорим, где политическое всегда личное.

В любом случае, можно сомневаться, что Тэтчер понадобился бы фрейдистский предлог, чтобы начать войну за острова. Будучи избранной, по ее мнению, переломным путем повествования о послевоенном упадке Британии, она поставила значительный политический капитал на защиту малонаселенного, усеянного овцами архипелага.В то время как другие члены ее партии боялись оказаться втянутыми в болото Южной Атлантики, она вступила в конфликт с застенчивым черчиллевским энтузиазмом. «Что-то меньшее, чем полная военная победа, несомненно, положило бы конец премьерству Тэтчер, так что если бы она полностью идентифицировала себя с войной», - отмечает Тернер. Но это была победа, и, таким образом, «то, что раньше считалось ужасными политическими ошибками - ее упрямство в следовании своему собственному курсу, ее отказ прислушиваться к другим точкам зрения - теперь волшебным образом превратилось в величайшее из ее достоинств.”

Как показывает празднование победы, которое мы видим в «Фэгане», популярность Тэтчер никогда не была выше, чем сразу после войны, когда она пользовалась рейтингом одобрения 59 процентов, который в остальном был невысоким в течение большей части ее времени на Даунинг-стрит. (Он также вырос в 1984 году, когда Тэтчер чудом избежала взрыва ИРА, инцидент, который сериал не учитывает.)

Если она была такой непопулярной, как она оставалась на своем посту 11 лет?
Отличный вопрос! Помимо эффекта Фолклендских островов, значительная часть вины должна лежать на несчастьях оппозиции; Джадт пишет, что Тэтчер «не столько выиграла выборы, сколько увидела, как лейбористы проиграли их.«После победы консерваторов на всеобщих выборах 1979 года лейбористы раскололись. Отряд депутатов-центристов откололся, чтобы сформировать Социал-демократическую партию, в конце концов объединившись с либералами из A Very English Scandal , чтобы создать сегодняшнюю неуместную третью партию, либеральных демократов. Став свидетелями фиаско колеблющегося лейбористского правительства конца 1970-х годов, те, кто остался в его лоне, нашли убежище в идеологической чистоте. Это была катастрофа. Манифест лейбористов 1983 года был известен как «самая длинная предсмертная записка в истории», а голоса против Тэтчер были раздроблены, а на последующих выборах они были уничтожены.

В последующие годы умеренные лейбористы попытались очистить партию от ее более воинственных тенденций - часто буквально. Но опора на непопулярные или устаревшие идеи в сочетании с непрекращающейся борьбой создавала у лейбористов ауру бессилия, которую они не поколебали более десяти лет, что лучше всего выражено в сегменте Spitting Image «Мы бесполезны»:

Классический выплевывающий образ на поражение лейбористов на выборах 1987 года:

«Мы бесполезны, бесполезны, но никто не может сказать, что мы без оправдания» рис.twitter.com/svC3cJ3onn

- Приливы истории (@labour_history) 12 января 2020 г.

Непопулярность Тэтчер усугубляется еще и тем фактом, что многие из ее недоброжелателей работали в средствах массовой информации и в искусстве, что, конечно же, играет огромную роль в определении ее наследия. Но ее сторонники не ограничивались дэйтрейдерами из Эссекса и прислужниками Мердока. Тернер цитирует диджея Джаззи Би из музыкального коллектива Soul II Soul, который получил правительственные гранты для малого бизнеса безработным: «Для меня Маргарет Тэтчер была очень важна, потому что она помогла узаконить то, что мы делаем.Вся ее идеология заключалась в том, чтобы вы были более предприимчивыми и продолжали жить с этим ».

Почему она наконец получила мешок?
События, приведшие к отставке Тэтчер в 1990 году, в основном развивались так же, как и в финале сезона: заявление об отставке ее министра иностранных дел Джеффри Хоу в Палате общин спровоцировало восстание против нее в ее собственной партии, и хотя технически она выиграла В первом раунде голосования в последовавшем за этим испытании лидерства разница была настолько незначительной, что ее убедили подать в отставку.

Почему восстали бэкбенчеры? Частично это была экономика, которая снова рухнула в 1987 году. Частично это был крайне непопулярный план правительства по введению фиксированного «подушного налога», который привел к резкому увеличению налогов для беднейших слоев населения и вызвал некоторые из самых ожесточенных протестов. эпохи. Частично это было связано с ее разногласиями со своими министрами по поводу того, насколько Британии следует экономически взаимодействовать с остальной Европой, - которые, как спойлер, всплывут позже. И после более чем десяти лет на Даунинг-стрит у нее просто не осталось союзников.Как резюмирует Джадт, она «привела свою партию к трем подряд победам на всеобщих выборах и почти двенадцать лет правила практически в одиночку. Но в том-то и дело: Маргарет Тэтчер одна управляла ».

Отношения королевы и Маргарет Тэтчер: Сюжет 4 сезона короны

Джиллиан Андерсон в роли Маргарет Тэтчер в The Crown Season 4

Netflix

Часто называют «холодными» отношениями двух женщин-лидеров, рожденных с разницей всего в пять месяцев, но с очень разными взглядами на общество. Корона Сезон 4 представит Джиллиан Андерсон в роли грозного новоизбранного премьер-министра Маргарет Тэтчер с сюжетной линией, изображающей время ее пребывания в должности, и устраняет некоторые противоречия между ней и королевой, у которой, как сообщается, было много противоречивых взглядов.

Многие бывшие политики, государственные служащие и придворные, которые воочию наблюдали за отношениями королевы с Маргарет Тэтчер, соглашаются, что это были довольно «сложные» отношения. Королева и Маргарет Тэтчер были очень разными женщинами с разным прошлым, и им пришлось объединиться в один из самых неспокойных периодов новейшей истории.

Некоторые предполагают, что королева-мать, скончавшаяся в 2002 году, была самым большим сторонником жесткой правой политики Маргарет Тэтчер, а не королева, которую британский историк Бен Пимлотт однажды сказал, что она «по-своему является немного левша. »

Сообщается, что королева беспокоилась о разделенной нации в годы правления Тэтчер. В период с марта 1984 г. по март 1985 г. более половины из 187 000 горняков страны ушли с работы в результате крупнейшего промышленного спора в послевоенной Великобритании в попытке предотвратить закрытие шахт.

Тэтчер выступила против забастовки и хотела уменьшить влияние профсоюзов. Она представила, что это быстро закончится из-за давления со стороны жен шахтеров, предлагая им посоветовать своим мужчинам быть благоразумными, но многие женщины приняли активное участие. Однако, как сообщается, королева выразила сочувствие женам.

Также часто упоминаются несогласие королевы и Тэтчер по поводу санкций против апартеида в Южной Африке, Тэтчер против санкций и королева в поддержку.

Настоящая история о том, как принц Чарльз влюбился в леди Диану Спенсер

С точки зрения характера, эти две женщины тоже были разными, и, по мнению их придворных, королева, как говорят, обладает острым умом, а Тэтчер - отсутствием чувства юмора.

В документальном фильме Amazon Prime 2014 года под названием Королева и ее премьер-министры рассказчик утверждает, что их отношения были «временами неловкими».

В документальном фильме покойная королевская журналистка Джуди Уэйд рассказывает о времени, когда Тэтчер стремилась выяснить, во что была одета королева на мероприятии, которое они оба посещали, чтобы не конфликтовать, что, предположительно, вызвало ответ дворца, что сказал: «Не волнуйтесь, королева никогда не замечает, что носят другие женщины.

Бернард Ингхэм, бывший главный пресс-секретарь Тэтчер, заявил, что она «чрезвычайно уважает монархию» и, возможно, «слишком пунктуальна», когда дело касается ее еженедельной аудиенции.

Рассказчик документального фильма продолжил: «Каждый раз, когда она приходила к королеве, миссис Тэтчер всегда приходила на четверть часа раньше, чем ее еженедельная аудитория, и каждую неделю королева позволяла ей подождать 15 минут.

Энтони Сэмпсон, журналист того времени с хорошими связями, писал в 1982 году: «Отношения сложнее, потому что их роли кажутся запутанными. Стиль королевы более строгий и домашний, в то время как миссис Тэтчер (которая выше) ведет себя как королева ».

Некоторые, однако, считают, что отношения не были такими тяжелыми, как их часто изображают.

По словам британского драматурга Мойры Буффини, чья пьеса 2013 года « Handbaged » попала в заголовки газет, исследующих отношения между королевой и Тэтчер на сцене, королева на самом деле была образцом для подражания для Тэтчер.В интервью The Guardian перед его выпуском она сказала: «Шляпы, перчатки, пальто - все это было ее стремлением выглядеть как женщина, которой она восхищалась. Она стремилась быть королевской ».

По сути, отношения между любым премьер-министром и королевой, как правило, носят секретный характер, и в объемных мемуарах Тэтчер очень мало упоминаний о королеве.

В документальном фильме об Amazon телеведущий BBC Майкл Кокерелл сказал: «В конце концов, я думаю, они действительно сошлись, и я думаю, что миссис Тэтчер оценила совет, который ей давала королева.’

В то время как королевский биограф Хьюго Викерс высказал предположение, что королева была «очень расстроена» из-за того, как изгнали Тэтчер. В ноябре 1990 года она ушла с поста главы правительства и лидера партии после того, как Майкл Хезелтин бросил вызов ее руководству.

Стоит также отметить, что похороны Тэтчер были первыми похоронами премьер-министра, на которых присутствовала королева со времен Черчилля. Королева также удостоила Тэтчер Ордена за заслуги всего через две недели после того, как она ушла в отставку.

Наконец-то выпущен полный трейлер 4-го сезона Inside The Crown .

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *